プログラミングスレ - 二次元裏＠ふたば ::...

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二次元裏＠ふたば

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0 無念 Name としあき 12/07/22(日)17:34:06 No.132544188 21:02頃消えます

プログラミングスレ

…	1 無念 Name としあき 12/07/22(日)17:34:25 No.132544245 糞IDEでスレ立てんな

…	2 無念 Name としあき 12/07/22(日)17:35:02 No.132544375 はすきちさん最近見ないね

…	3 無念 Name としあき 12/07/22(日)17:35:25 No.132544436 こんにちは　せかい！

…	4 無念 Name としあき 12/07/22(日)17:36:36 No.132544654 としあきの周りに高齢職業プログラマーっている？

…	5 無念 Name としあき 12/07/22(日)17:37:55 No.132544925 俺もうすぐ４０だなあ

…	6 無念 Name としあき 12/07/22(日)17:39:44 No.132545309 >としあきの周りに高齢職業プログラマーっている？ 30過ぎたらロートルですよ

…	7 無念 Name としあき 12/07/22(日)17:45:22 No.132546412 25のPGだけど自分のセンスの無さに絶望してきた

…	8 無念 Name としあき 12/07/22(日)17:47:16 No.132546792 スレ画はメイソンかと

…	9 無念 Name としあき 12/07/22(日)17:55:42 No.132548447 スレ画はAppCode Apple様純正IDEだけで十分やったんや

…	10 無念 Name としあき 12/07/22(日)17:57:04 No.132548719 >25のPGだけど自分のセンスの無さに絶望してきた脱サラしてスマートフォンのゲームを作れば安泰かもしれない

…	11 無念 Name としあき 12/07/22(日)17:58:32 No.132549031 >としあきの周りに高齢職業プログラマーっている？ 40過ぎばかり

…	12 無念 Name としあき 12/07/22(日)17:59:33 No.132549210 >としあきの周りに高齢職業プログラマーっている？４０超えてる。部下いないし俺死んだら多分だれも引き継げない

…	13 無念 Name としあき 12/07/22(日)17:59:49 No.132549265 >脱サラしてスマートフォンのゲームを作れば安泰かもしれないあり得ないわ誰もスマホアプリに金なんか出さないよ

…	14 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:00:43 No.132549454 1342947643489.jpg-(54232 B) サムネ表示 Hello New World

…	15 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:01:01 No.132549517 >あり得ないわ >誰もスマホアプリに金なんか出さないよアド付きの無料でもダメか？

…	16 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:01:18 No.132549565 >誰もスマホアプリに金なんか出さないよ生息する場所しだいだねえ

…	17 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:03:03 No.132549893 って言うかHello worldってなんなんだ

…	18 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:03:05 No.132549896 スマホアプリ作ってるけどサポートすげーうざそうだな壷のノリで罵倒する連中もいるし不安になるぜ

…	19 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:03:22 No.132549951 >40過ぎばかり >４０超えてるすげーな言語の勉強とか継続してる？若いのと給料分の差が出せるほどの能力があるのは羨ましい

…	20 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:04:11 No.132550110 >脱サラしてスマートフォンのゲームを作れば安泰かもしれない GLESでPS3並みの絵が作れちゃうじゃない個人で作れるショボイ絵のゲームとか売れそうに無い

…	21 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:05:13 No.132550298 >若いのと給料分の差が出せるほどの能力があるのは羨ましい年寄りは経験あるからなあとlinuxの内部構造とか知らない若い連中多くてビビる

…	22 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:05:25 No.132550341 >って言うかHello worldってなんなんだ有名なC言語の本に出てくる最初の課題

…	23 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:06:00 No.132550442 >言語の勉強とか継続してる？ C#は始めている昔と文字コード違うのはいいけど俺のシステムとつながる他社はShiftJISだからかえって面倒なことになる

…	24 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:06:21 No.132550514 >あとlinuxの内部構造とか知らない若い連中多くてビビる具体的にどんな感じの事？

…	25 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:08:03 No.132550864 カーネルの中身まで理解する必要あるのん？

…	26 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:08:43 No.132550990 >あとlinuxの内部構造とか知らない若い連中多くてビビるプログラミングやらなくてもLinuxはいじるからなぁ・・・

…	27 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:10:05 No.132551226 てか、linuxなんて触る利点がすでにない

…	28 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:10:27 No.132551313 yumは甘え、rpmは軟弱とか言われるんかね？

…	29 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:11:08 No.132551452 >言語の勉強とか継続してる？ >若いのと給料分の差が出せるほどの能力があるのは羨ましい頭悪いから流行の難しいのは無理だな爺はマネージメント側で稼ぐ感じだでも若いのもピンきりじゃない切れるのには負けるけど普通レベルには負けないよ

…	30 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:12:24 No.132551696 30過ぎだけど組み込みだからCばっかりだよ今の現場はlinux使わないけど携帯開発やってたときはシミュレーター動かすのに使ってたな

…	31 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:13:10 No.132551839 Common Lisp勉強してた

…	32 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:13:23 No.132551874 俺３５だけど若手扱いだわ・・・

…	33 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:13:29 No.132551889 先輩方に聞きたいんだけどとりあえず多言語使えるようになって転職を有利に進めたいとおもってるんだけど入門書と関連書一通り洗ってみても実践的なコードが書けなくて困ってるそういうサンプルコードでもいいんだけどどこで学んでる？やっぱり現場で学ぶしかないのかな C、C+、Java、Ruby、C#、.netあたりは一通り読んだ今の会社で使ってるのはC#だけでオレも素人同然の状態でC#からはじめたくち

…	34 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:13:33 No.132551906 最近、appleもlinuxもウィルスに狙われはじめたからないままでマイナーすぎて狙う奴いなかったけど狙われたら狙われたで別に強い構造してるわけじゃないっていう単にWindows版のウィルスを移植するだけで大きな被害出せちゃうだろうぶっちゃけ起こってからの対処になるだけで強烈なウィルスを移植されたときが単に怖いだけになった

…	35 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:14:30 No.132552102 >30過ぎだけど組み込みだからCばっかりだよ 40過ぎだが、C++使えるようにしているところ。STLがまだ動かない FPU使えると、演算子オーバーライドしたいよね

…	36 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:14:34 No.132552111 >入門書と関連書一通り洗ってみても実践的なコードが書けなくて困ってる経験あるのみ作れそうなフリーソフトをまねて作ってみろよ

…	37 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:14:47 No.132552154 >最近、appleもlinuxもウィルスに狙われはじめたからな >いままでマイナーすぎて狙う奴いなかったけど >狙われたら狙われたで別に強い構造してるわけじゃないっていう >単にWindows版のウィルスを移植するだけで大きな被害出せちゃうだろう >ぶっちゃけ起こってからの対処になるだけで >強烈なウィルスを移植されたときが単に怖いだけになった先生これどこから突っ込めばいいんですか

…	38 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:14:47 No.132552155 >入門書と関連書一通り洗ってみても実践的なコードが書けなくて困ってるこれ俺も思う言語仕様知っても現場じゃ使えないんだよねどうすりゃいいのよ

…	39 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:15:38 No.132552350 >どうすりゃいいのよ数をこなすしかない

…	40 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:16:01 No.132552425 >FPU使えると、演算子オーバーライドしたいよね行列とかだとオーバーヘッド勿体無くて演算子使えない病が今どきほとんど問題ないけどね

…	41 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:16:16 No.132552482 自分は会社だったらExcelとかテキスト処理とか事務処理をrubyやらperlやらでやらせるようにしてコード書くの覚えたな

…	42 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:16:19 No.132552494 無職に数をこなせって何すればいいんよ

…	43 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:16:32 No.132552537 >経験あるのみ念すぎる後から見返すのが嫌になるコードしか組めない・・・

…	44 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:16:51 No.132552609 >入門書と関連書一通り洗ってみても実践的なコードが書けなくて困ってる >そういうサンプルコードでもいいんだけどどこで学んでる？やっぱり現場で学ぶしかないのかな現場に出ろ実践的なコードというのものは現場に転がっている現場で誰よりもソースコードを嫁糞のようなコードの海で開眼するしかないんや

…	45 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:17:24 No.132552717 >とりあえず多言語使えるようになって転職を有利に進めたいとおもってるんだけど転職の目的と何やりたいかを決めるのが先だと思うなあ

…	46 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:17:25 No.132552719 >経験あるのみ >作れそうなフリーソフトをまねて作ってみろよ現場だと経験積む機会なくてオープンソースのコードを真似るしかないのかな >言語仕様知っても現場じゃ使えないんだよねそうそう

…	47 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:17:39 No.132552757 まぁ現場のほうがやらざるを得ない分覚えやすいよね精神削られるけど

…	48 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:18:00 No.132552840 >無職に数をこなせって何すればいいんよデザインパターンは賛否両論あるにはあるが素人は黙って勉強しといて損は無いぞ無職で時間あるならデザインパターンに挑戦してみればどうよ図書館にだってプログラミングの本置いてある

…	49 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:18:28 No.132552946 >入門書と関連書一通り洗ってみても実践的なコードが書けなくて困ってる実践的なこと学びたいなら言語じゃなくてアルゴリズムとか開発手法的なものの方がいいんじゃないか？

…	50 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:18:56 No.132553021 仕様書書いたり試験自動化するためのツール作ったり管理したり数年まともなコード書いた記憶がない

…	51 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:19:04 No.132553043 >デザインパターンは賛否両論あるにはあるが未だに覚えられなくてすみません

…	52 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:19:08 No.132553060 >今どきほとんど問題ないけどね組み込みでprintf使って感動した。安い感動だけど、これヒープどんくらい取るんだろうかとか考えると、リッチに書けるようになったって感慨が

…	53 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:19:53 No.132553200 print "Hello Sofmap World"

…	54 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:20:01 No.132553240 >現場に出ろ >実践的なコードというのものは現場に転がっている >現場で誰よりもソースコードを嫁 >糞のようなコードの海で開眼するしかないんやそうだけどさ今の会社はC#しか使わないんだよね基本的にコード流用で保守しやすいものしか組まないから新しい知識がまるで必要ない現場だよ正直このままじゃつかえないクソPGのまま年だけ重ねちゃうかもと焦ってる

…	55 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:20:14 No.132553284 >組み込みでprintf使って感動した。安い感動だけど、これヒープ組み込みでも無かったら自前でかかない？

…	56 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:20:56 No.132553423 1342948856984.jpg-(246574 B) サムネ表示ていうか、何いいわけしてんだよフリーソフトでどう考えても１人製作のソフト真似て作ってみればいいだろ実際やってみればいろいろ問題が見えてくるって話やらないとなんか簡単そうに見えるし手を出してみないとできる気もしないってどっちかの状態なんだろまず一歩一歩進んでみるべきまさにこれ

…	57 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:21:12 No.132553486 おれは printfじゃなくて sprintf　を使ってたな

…	58 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:21:42 No.132553574 >基本的にコード流用で保守しやすいものしか組まないから新しい知識がまるで必要ない現場だよ >正直このままじゃつかえないクソPGのまま年だけ重ねちゃうかもと焦ってる会社が安定してるならいいんじゃない？どきどきしたいならベンチャー行けや

…	59 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:22:14 No.132553684 >実践的なこと学びたいなら言語じゃなくてアルゴリズムとか開発手法的なものの方がいいんじゃないか？それ系の本は数冊は読んでるなあただ使う機会はないんで忘れてきてはいるけどソートアルゴリズムくらいなら使うんだが

…	60 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:22:48 No.132553777 しかしアルゴリズムも自前で書くことが少なくなり申した…

…	61 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:23:19 No.132553877 >基本的にコード流用で保守しやすいものしか組まないから新しい知識がまるで必要ない現場だよオープンソースのコード嫁えーと確か素人用に読み方指南してる本があった後輩がそれで勉強してるつってたから探してみな

…	62 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:23:50 No.132553988 >基本的にコード流用で保守しやすいものしか組まないから新しい知識がまるで必要ない現場だよいいじゃんプログラムなんて組めるようになっちゃえばそれで終わりだよすごいもクソもないうった通りにしか動かない以上たった一人でｎ百人分も仕事（この場合情報？）が必要なんて場面はひとつもねーってわかっただろ？

…	63 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:25:36 No.132554325 大先輩が書いたコードが糞過ぎて涙が出てくるよ楽したかったんだろうなこれなんでこうしてるんすかと聞いたら言い訳ばかり保守任されてとんずらされる身にもなってくれよ

…	64 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:26:44 No.132554568 毎回そういうこという奴がいるけどんなもん見積もりの時点でわかってない自分の責任を他人に転化するなボケもうわかってた話でしょ？それ

…	65 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:26:49 No.132554586 >オープンソースのコード嫁 >えーと確か素人用に読み方指南してる本があった >後輩がそれで勉強してるつってたから探してみなどの本か気になるやっぱりオープンソースのものは世界中の猛者が参加してるから力になるんだろうね >うった通りにしか動かない以上たった一人でｎ百人分も仕事（この場合情報？）が必要なんて場面はひとつもねーってわかっただろ？キャリア形成ができないんじゃないかとこの先不安でしょうがない

…	66 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:27:01 No.132554621 >最近、appleもlinuxもウィルスに狙われはじめたからな敷居が下がったってのもあるんだろうなボタンぽちぽちしてるだけでLinuxサーバー作りましたーみたいなみたいなアホかとバカかと

…	67 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:27:53 No.132554789 誰かが書いたコードがクソって話は良く聞く話だから自分もそう思われてるんだろう

…	68 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:27:58 No.132554808 >大先輩が書いたコードが糞過ぎて涙が出てくるよ若造か？保守しやすいコード組むなら、基本的な命令とアルゴリズムだけで構成する必要がある。いきがって誰も理解できないコード書いたらすぐ削除するよ

…	69 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:28:13 No.132554860 この週末はOpenCVで右往左往してた趣味でやるにはいい題材だな、楽しい

…	70 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:28:24 No.132554895 >誰かが書いたコードがクソって話は良く聞く話だから >自分もそう思われてるんだろうだいたいそうだよな

…	71 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:28:41 No.132554944 何作ったらいいか分からないけど勉強がてら何か作りたいなら CSVエディタ作ってみると結構勉強になるファイルの読み込み書き出しデータの編集画面出力コントロールとかの基本的なことがいろいろ学べる

…	72 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:29:43 No.132555150 >いきがって誰も理解できないコード書いたら >すぐ削除するよもしかして三項演算子をif-elseに書き換えたりするの？

…	73 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:30:29 No.132555295 >この週末はOpenCVで右往左往してたおもちゃが簡単にできて面白いよね

…	74 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:30:43 No.132555334 >組み込みでも無かったら自前でかかない？ずっと、自前の軽量コード使ってたんだ。何も考えずにフルセットを使うってのはいい気分だ

…	75 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:31:01 No.132555395 >もしかして三項演算子をif-elseに書き換えたりするの？ワロタそんな雰囲気でてるねｗ

…

76 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:31:22 No.132555453

>キャリア形成ができないんじゃないかと
うん、できないよ
もう業務フローが完成したらオフショアに流すしか未来がない感じ

日本のソフトウェア開発は２つあるってわかったでしょ？
１つはGoogleやAppleみたいなハイエンド花形開発
もう一つは既存業務をＩＴ化して人件費削減するだけの十字架しょって階段上るだけの簡単なお仕事

後者の会社が日本のほとんどのＩＴ開発だけど
後者になったらスキルなんてつけるだけ無駄だよ
ぶっちゃけいまさらＰＧなんてまったく金にならないことは確実
ＰＧで経験積んで偉そうにしてるやつなんて人生詰んでることに気づいてないただのアホ

…	77 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:31:25 No.132555464 f = (x == n) とかならOKかな

…	78 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:31:28 No.132555478 >もしかして三項演算子をif-elseに書き換えたりするの？横からだができれば1行に複数の意味を詰め込むのは止めてほしい

…	79 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:33:05 No.132555826 関数型言語大否定ですな

…	80 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:33:08 No.132555833 んじゃ改行いえゆ

…	81 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:33:31 No.132555901 >大先輩が書いたコードが糞過ぎて涙が出てくるよ現場でデバッグできないから割り込み使用禁止とか真に受けて受信を取りこぼすようなクソコードをひり出すのはマジやめててか十ウン年同じプロセッサ相手にしてんのにノウハウもコードも蓄積が無いってどんだけアホなんだこいつら

…	82 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:34:44 No.132556141 ややこしい処理を使うな！と言われてその処理をマクロ化して名前を分かりやすいのにすると文句言われなくなるコードレビューの存在意義が分からない

…	83 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:35:13 No.132556245 三項演算子のメリットって書くのが楽、行数減らせる、なんかスマートに見せられるってぐらいで、他人から見たら見づらいだけで全然ありがたくないんだよなぁ

…	84 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:35:17 No.132556253 >ＰＧで経験積んで偉そうにしてるやつなんて人生詰んでることに気づいてないただのアホというかPGなんて更新速い技術職でその地位に留まる＝老害化が確定なわけで生産系の力を上げるのは良いことだけどそれプラス管理や経営系も習得してかないとね

…	85 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:36:37 No.132556507 >現場でデバッグできないから割り込み使用禁止とか真に受けて逆のケースを見たことあるなタイミング的にシビアで nop入れてタイミングあわさにゃならないのに割り込みで書いてまともに通信できないコード渡してきた馬鹿が居た

…	86 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:37:00 No.132556581 >日本のソフトウェア開発は２つあるってわかったでしょ？ >１つはGoogleやAppleみたいなハイエンド花形開発 >もう一つは既存業務をＩＴ化して人件費削減するだけの十字架しょって階段上るだけの簡単なお仕事もろ後者です土方って言われる理由がよくわかる気がする業務時間中に頭が動いてる時間のほうが少ないよ機械的にコード書いて23時くらいに退社してまた明日みたいな生活が続いてる

…	87 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:37:15 No.132556641 >この週末はOpenCVで右往左往してた ARToolkitと連動させて簡単に単眼画像計測ができたのでうれしい次はAndroidでやってみよう

…	88 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:37:25 No.132556672 基本PGだけどSEとか営業とかできないとな

…	89 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:37:49 No.132556776 >三項演算子のメリットって書くのが楽、行数減らせる、なんかスマートに見せられる >ってぐらいで、他人から見たら見づらいだけで全然ありがたくないんだよなぁ三項演算子で済む処理のどこが分かりにくいというのか可読性にかまけ過ぎて単純にコードを読む力が落ちてるだけじゃないの

…	90 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:38:31 No.132556941 >もろ後者です前者は前者で才能無いときついぜ後者になっちゃった時点で色々辛いような気がするな

…	91 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:39:03 No.132557047 >三項演算子のメリットって書くのが楽、行数減らせる、なんかスマートに見せられる >ってぐらいで、他人から見たら見づらいだけで全然ありがたくないんだよなぁ javaで子クラスのコンストラクタから親クラスのコンストラクタを呼ぶときに superって呼ぶ前に他の処理を入れられないから引数に３項演算子を使わざるをえなかったことあるよ

…	92 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:39:20 No.132557111 オープンソースとかマジで猛者共の世界だぞカスみたいな事をすると容赦ない罵倒が飛んでくる基本的な礼儀は身につけて行け

…	93 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:39:43 No.132557175 #include <stdio.h> int main(void) { cprintf(忘れちゃった); /* 引数なんだっけかなぁ・・・ */ return(1); }

…	94 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:40:00 No.132557233 >オープンソースとかマジで猛者共の世界だぞ念

…	95 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:40:04 No.132557247 >nop入れてタイミングあわさにゃならないのに懐かしいな、おれもそんなの組んだ外部デバイスに合わせてWait入れたりしたな

…	96 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:40:19 No.132557311 >というかPGなんて更新速い技術職でその地位に留まる＝老害化が確定なわけでよくPGは何歳までとか言われるけどうちで未だに開発を統括してるのは元Cプログラマーだよ Cなんか廃れるって言われて数十年、いまだにメインがCなアメリカのIT業界とかほんとに更新早い業界なんだろうか

…	97 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:40:54 No.132557412 >オープンソースとかマジで猛者共の世界だぞそうか？英語がすべてな気がするけど

…	98 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:41:06 No.132557447 >三項演算子で済む処理のどこが分かりにくいというのか >可読性にかまけ過ぎて単純にコードを読む力が落ちてるだけじゃないのバカでも読めるコード書くやつの方が偉い処理は当然ifで書いた内容と同等だから難しくないなら読みやすいほうで書くべき

…	99 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:41:25 No.132557513 ちゃんとテストコード書いてるか最近じゃテスト書かない奴は人間じゃないらしいぞ

…	100 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:41:54 No.132557610 >オープンソースとかマジで猛者共の世界だぞ >カスみたいな事をすると容赦ない罵倒が飛んでくる >基本的な礼儀は身につけて行け世界中の叡智の集まった結果だもんなぁ

…	101 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:42:01 No.132557630 >後者になっちゃった時点で色々辛いような気がするなほんとに未来ないなって気がするこの業界で食っていくしかないけどほんとに仕事にありつけるんだろうか

…	102 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:42:03 No.132557637 >外部デバイスに合わせてWait入れたりしたな大昔はパソコンでもポート読んで時間待ちしたりしたねえ

…	103 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:42:04 No.132557647 >オープンソースとかマジで猛者共の世界だぞ >カスみたいな事をすると容赦ない罵倒が飛んでくるソース読んで勉強しろって話ならともかく制作に関与しろってか・・・

…	104 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:42:25 No.132557705 >そうか？ >英語がすべてな気がするけどそんな低レベルな話してないだろ

…	105 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:42:26 No.132557712 >オープンソースとかマジで猛者共の世界だぞ実装の提案とかはそうよね

…	106 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:42:28 No.132557716 >逆のケースを見たことあるな >タイミング的にシビアで >nop入れてタイミングあわさにゃならないのに >割り込みで書いてまともに通信できないコード渡してきた馬鹿が居たこういうバグは大抵発生頻度が低いからおざなりデバッグしかしないような連中がボロを出して現場で泣くハメに遭うのだ・・・一日１回しか出ない不具合のためにもう一泊とか殺意を覚える

…	107 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:42:30 No.132557725 >ほんとに更新早い業界なんだろうか言語だけじゃないでしょう基幹の技術だってどんどん変わっているしそりゃ同じモノで通用する業界はあるだろうけどパイはどんどん小さくなってくでしょ

…	108 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:42:47 No.132557788 >可読性にかまけ過ぎて単純にコードを読む力が落ちてるだけじゃないの数年前に自分で組んだソースっていま見ても理解できる？そういうことなんだけど・・・

…	109 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:42:49 No.132557790 カバレッジ？あんなの水色に染めて喜んでるようなのはさっさとＰＧやめたらええよ

…	110 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:43:29 No.132557914 >可読性にかまけ過ぎて単純にコードを読む力が落ちてるだけじゃないのつってもプログラム言語ってのはプログラムを人間に分かりやすくするためのもんだからな他人が保守する事が考えられるなら極力分かりやすくするもんだと思うが

…	111 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:43:30 No.132557920 >そんな低レベルな話してないだろオープンソースも色々あるじゃない俺が見てるとこはそこまでレベル高くないけどな

…	112 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:43:38 No.132557938 >オープンソースとかマジで猛者共の世界だぞ猛者にとってコードは一目瞭然だからコメントもドキュメントも不要らしいな

…	113 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:43:59 No.132558020 常に新しいことを覚え続けるのはどんな業種でも必要でしょ

…	114 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:44:01 No.132558026 >>オープンソースとかマジで猛者共の世界だぞ >実装の提案とかはそうよね身の程をわきまえないとケツ穴野郎くらい言われるよね

…	115 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:44:24 No.132558106 プログラムやってて心が折れた事ある？

…	116 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:44:27 No.132558115 >どの本か気になる >やっぱりオープンソースのものは世界中の猛者が参加してるから力になるんだろうねこれじゃないか？ソースコードリーディングから学ぶ Javaの設計と実装短縮URLだとエラーで書き込めない？

…	117 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:44:27 No.132558116 >猛者にとってコードは一目瞭然だからコメントもドキュメントも不要らしいな別に猛者関係なくね？

…	118 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:44:53 No.132558189 >常に新しいことを覚え続けるのはどんな業種でも必要でしょそうでもないだろばかぁ？

…	119 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:45:08 No.132558251 >数年前に自分で組んだソースっていま見ても理解できる？ >そういうことなんだけど・・・それよく言われるけど俺は理解できるいつもその論争になると話を合わせて一か月前のもわからんすよねーっていうけど正直わかる

…	120 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:45:22 No.132558289 >数年前に自分で組んだソースっていま見ても理解できる？そういう話じゃなくて三項演算子とif文を比較した場合に単純にif文を見ることに慣れてるだけだからじゃないの？コードは見るものじゃなくて読むものだと思うのだけど

…	121 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:45:23 No.132558294 >身の程をわきまえないとケツ穴野郎くらい言われるよねどの界隈？theoくらいしか思い浮かばないけど

…	122 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:45:41 No.132558347 ウチの会社、未だに偉い人へのレビュー用にフローチャートが要るらしいこないだ助っ人でコード書いたら、フローチャートどう書けばいいかって相談されたありえる全条件カバーしたテーブル作ったんで、二種類の割り込みから各自テーブル引くだけの簡単なプログラム。だからそう説明すればいいよって言ったんだけど……

…	123 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:45:55 No.132558405 医療系も進歩は凄く速そうだな〜あっちは直接人命にも関わるしお医者さんはよくあんなに色々覚えられるよね

…	124 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:46:07 No.132558446 >プログラムやってて心が折れた事ある？仕様追加の納期は据え置き攻撃

…	125 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:46:20 No.132558488 常に新しい事を覚えるとか言いながら２つくらいのパラダイム覚えてあとはゴリ押しデスマがほとんど

…	126 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:46:20 No.132558489 >常に新しいことを覚え続けるのはどんな業種でも必要でしょ上の人間が把握してないと現場では使われないんじゃないかなつか現場の全員が使えるレベルになってないと古いの使いましょで終わる気がする

…	127 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:46:47 No.132558570 >医療系も進歩は凄く速そうだな〜じじいの医者とかそうでもないぞ未だに水銀の血圧計だったり機械の使い方わかってないの居る

…	128 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:46:55 No.132558597 >Cなんか廃れるって言われて数十年シンプルなのでアセンブラにしやすいから組込系だとまだまだ容量とか速度とか削られまくるんだよ… コンパイラの効率も良くなってるけど発想の転換してくれないから掟破りスレスレを突いてくる人間の書くコードには勝てない

…	129 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:47:26 No.132558687 なんかいろんな人がいて、みんな共感できてないように見える

…	130 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:47:27 No.132558690 自分でゴリゴリWEBサービスを立ち上げるそこからいろいろな気付き・出会いがある SIerみたいにBtoBのシステムはごめんだ

…	131 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:47:39 No.132558729 >Cなんか廃れるって言われて数十年学歴社会崩壊デマと一緒で希望的観測だろう Cは無くならないよ

…	132 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:47:46 No.132558750 >それよく言われるけど俺は理解できる >いつもその論争になると話を合わせて一か月前のもわからんすよねーっていうけど正直わかる自分は一ヶ月前はさすがにわかるけど、途中で複数のプロジェクトまたぐとだいぶ忘れるなあ現場現場でコードの癖とかあるからね、できればみんな簡単な書き方で統一されてるほうがいい特にCは文法が汚い言語っていわれてるし

…	133 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:48:05 No.132558802 >これじゃないか？ >ソースコードリーディングから学ぶ Javaの設計と実装 >短縮URLだとエラーで書き込めない？ありがとうございます

…	134 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:48:16 No.132558844 >なんかいろんな人がいて、みんな共感できてないように見える人口多い世界だからね日曜と職業でも違うし

…	135 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:48:35 No.132558911 >自分でゴリゴリWEBサービスを立ち上げる >そこからいろいろな気付き・出会いがある >SIerみたいにBtoBのシステムはごめんだ超すてき

…	136 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:48:37 No.132558916 >なんかいろんな人がいて、みんな共感できてないように見えるそういうのと無縁の職業だからね共感とかいらない

…	137 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:48:57 No.132559005 >プログラムやってて心が折れた事ある？仕様確定まで開発凍結、でも納期は変わらず

…	138 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:49:02 No.132559023 >ウチの会社、未だに偉い人へのレビュー用にフローチャートが要るらしいフローチャートって書けないわ割り込みとかスレッド同機とかどう書くんだろう

…	139 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:49:22 No.132559084 三項演算子を組み合わされても、それ引き継いだヤツが理解できない場合もあるだろ若いうちは理解できると思っていても、少し年取るともうダメなんだよ 17年前に書いたソース、未だに拡張の依頼が来るんだぜ！そのときお前さんも、過去の自分を殴りたくなるよ

…	140 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:49:25 No.132559089 >>プログラムやってて心が折れた事ある？ >仕様追加の納期は据え置き攻撃同僚が納期ブッチ確定直後に失踪してその後任を命じられた攻撃

…	141 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:49:42 No.132559138 >なんかいろんな人がいて、みんな共感できてないように見えるどこの業種でもそうなんだろうけどコンピュータ弄る系の仕事してる人はここやら壷を覗いている系統の人は基本ガンコな人が多い気がするねもちろんそうでない人も居るけどもっとリラックスして楽しくプログラミングすれば良いのさ世の中の事がどうなって行くかなんて結局誰も分からないんだから今やってる事を信じる事しか出来ないよ

…	142 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:50:03 No.132559198 >フローチャートって書けないわ >割り込みとかスレッド同機とかどう書くんだろう先輩に聞きなさい

…	143 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:50:12 No.132559225 >三項演算子を組み合わされても、それ引き継いだヤツが理解できない場合もあるだろどこまでレベルを下げるかって話だよな流石に三項演算子くらいは分かって欲しいが

…	144 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:51:13 No.132559392 >先輩に聞きなさいごめんなさい先輩的な立場です十数年書かないできました

…	145 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:51:21 No.132559423 フローチャートなんて保留にしてソースから逆変換したものを張っておけばいい気がするなんかそんなソフトあったよね？高いんだっけ？あれ

…	146 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:51:20 No.132559424 ソースには必ずコメントを書くこれを徹底するだけで違ってくるよ

…	147 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:51:28 No.132559455 フローチャートってコード書く前に作るものじゃないのかコード書いたあとにフローチャート作ってもしょうがないじゃない

…	148 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:51:32 No.132559467 >フローチャートって書けないわ >割り込みとかスレッド同機とかどう書くんだろう一般的にはUML2.0とかの本を見るといいけど会社によってはローカルな書き方があるだろうから周りに聞くと良いのでは

…	149 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:51:39 No.132559479 うちはフローチャート要求するみんなソース読めないしそれ以外の図が読めないし勉強すれば評価落ちるから仕方がない

…	150 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:51:52 No.132559525 >ソースには必ずコメントを書く全部ウソだけどねｗ

…	151 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:52:14 No.132559600 >そのときお前さんも、過去の自分を殴りたくなるよそのためにコードにはたっぷりとコメントを書くのだぞーアセンブラだけどほぼ１行１コメントだわ

…	152 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:52:19 No.132559618 >共感とかいらない前も書いたけどどこかの誰かが書いたプログラムの解析＆変更依頼のときにずらーっと読んでてそいつの悲しみが伝わってくることはあるよな共感というか共鳴というか不思議な哀しさが

…	153 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:52:22 No.132559622 自分が昔書いたコードを新しく書き直すとびっくりするくらい早く終わるね

…	154 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:52:22 No.132559624 うちはフローチャートどころか「ステップ数」を出せとか言われるステップ数で見積り作るしでももうステップ数なんて計測できないよな

…	155 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:52:24 No.132559631 最近Scala（Play framework2.0）をHerokuにデプロイする形で一個WEBサービス作ったよーまだ手直しする箇所があるから公にはしないけどワクワクする仕事ではこのワクワク感は最近無かったな

…	156 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:52:28 No.132559652 >ソースには必ずコメントを書く理想はコメント無しで読めるコードなんだけどね

…	157 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:52:47 No.132559709 >フローチャートってコード書く前に作るものじゃないのか >コード書いたあとにフローチャート作ってもしょうがないじゃないそうなんだけど逆をやる人いるよね

…	158 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:53:09 No.132559771 >フローチャートってコード書く前に作るものじゃないのかでもソースコードとほぼ１対１で対応してるもんを作成することになんか意味があるのか？ＩＤＥが助けてくれる分、ただの無駄な時間に見えるんだけど？

…	159 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:53:22 No.132559816 むかしの痛々しい自分のコード短いことは正義とか思って省略しまくってた数年後読み直すと分かりにくすぎてイヤになってくる

…	160 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:53:41 No.132559888 どっちでも良いなら読める人間が多くなる方法で書きましょうって話だろ

…	161 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:53:46 No.132559904 >全部ウソだけどねｗや、やめろー

…	162 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:53:52 No.132559918 >常に新しいことを覚え続けるのはどんな業種でも必要でしょ新しいこと＝他社のメシの種という構図に気が付くと考えも変わるのではとりあえず”射撃しつつ前進”で検索だ

…	163 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:54:03 No.132559950 >アセンブラだけどほぼ１行１コメントだわコメント書きすぎも鬱陶しくない？

…	164 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:54:10 No.132559967 >フローチャートってコード書く前に作るものじゃないのか >コード書いたあとにフローチャート作ってもしょうがないじゃない修羅場でソレ言うと袋叩きに合うかもよ？みーんな解ってるんだよそんなこたぁ・・・

…	165 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:54:16 No.132559982 >>ソースには必ずコメントを書く >理想はコメント無しで読めるコードなんだけどね超念でも、アルゴリズムは分かってもどうしてこの処理が必要なのか？という意図はやっぱりコメントを書くしか無いと思うというかコメントはそうあるべきだ何だよ10回ループをまわすって・・・見りゃ分かるわ！

…	166 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:54:34 No.132560034 >でももうステップ数なんて計測できないよな数えチャオで逆変換昔〜かかったので〜、今回は〜と予想されますぅ〜の説明攻撃で納得しない奴多分いないのでこれで

…	167 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:54:35 No.132560041 >どっちでも良いなら読める人間が多くなる方法で書きましょうって話だろどのレベルまで下げるかって話だね三項演算子が読めないって年収いくらでこき使ってるんだよ

…	168 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:55:29 No.132560196 >何だよ10回ループをまわすって・・・見りゃ分かるわ！仕様書みろよボケここに１０回って・・・８回って書いてあるねｗ

…	169 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:55:31 No.132560204 >でも、アルゴリズムは分かってもどうしてこの処理が必要なのか？という意図はやっぱりコメントを書くしか無いと思うそうそう、それはもちろん必要だよねていうかそれだけ書くのが理想！

…	170 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:55:41 No.132560235 >>ソースには必ずコメントを書く >理想はコメント無しで読めるコードなんだけどねたしかにそうだけど言語仕様としてソースで表現しづらい処理だってあるからやっぱりコメントは必要だと思う

…	171 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:55:48 No.132560254 >理想はコメント無しで読めるコードなんだけどねそれは間違ってるよ読み直すときいちいちコード読んでいくのはめんどくさいよせめてなにしてるのかくらい書こうよ

…	172 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:56:27 No.132560380 >せめてなにしてるのかくらい書こうよそれは関数名で分かるのが理想

…	173 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:57:04 No.132560506 >>アセンブラだけどほぼ１行１コメントだわ >コメント書きすぎも鬱陶しくない？ Win NT指揮したカトラーつーおっさんは1行1コメ派だと聞いた大規模プロジェクトだと必要なんだろう

…	174 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:57:06 No.132560514 >>アセンブラだけどほぼ１行１コメントだわ >コメント書きすぎも鬱陶しくない？内容によるだろう [reg　Aに変数xxxを入れる] とか書いてありゃがったら殺意を覚えるが

…	175 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:57:14 No.132560536 >ＩＤＥが助けてくれる分、ただの無駄な時間に見えるんだけど？いや、フローチャートをあらかじめ作っておくことでバグは減らせるというか全体の見通しつけないで適当に作ってると思わぬバグが出てひじょーに困る

…	176 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:57:44 No.132560616 objective-cのメソッドの書き方が最強ということか

…	177 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:57:46 No.132560626 >それは関数名で分かるのが理想 int keisan_syori(int d){ }

…	178 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:58:18 No.132560728 >いや、フローチャートをあらかじめ作っておくことでバグは減らせるフローチャート書いたこと無いけどそんなに困らんけどなあ業界が違うのか

…	179 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:58:32 No.132560770 >int keisan_syori(int d){ 日本語やめろｗ恥ずかしいｗなんで英語できないやつばっかりなんだ

…	180 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:58:32 No.132560771 >int keisan_syori NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!

…	181 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:58:46 No.132560812 >それは関数名で分かるのが理想 func[開発コード][機能番号][処理番号][関数名] ってとこあって超面倒だった

…	182 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:58:57 No.132560863 処理名考えるのメドイ

…	183 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:59:05 No.132560887 >どのレベルまで下げるかって話だねコード書くときに他人のレベルを一々想定してるの？自分のレベル＝最低限になってない？

…	184 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:59:41 No.132561003 // 入れないと正しく動かない sleep(100);

…	185 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:59:46 No.132561017 >日本語やめろｗ >恥ずかしいｗ >なんで英語できないやつばっかりなんだそしてlとrを間違えるさらに納入しちゃった後だから訂正もできねえッ！

…	186 無念 Name としあき 12/07/22(日)18:59:51 No.132561031 いつもGoogleさんの翻訳サイトで英語にしてもらってる

…	187 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:00:12 No.132561097 >いや、フローチャートをあらかじめ作っておくことでバグは減らせるは？意味不明ソースと１対１で対応してるもん作るのにお前の言ってることは理論的にありえないんだけど脳みそ大丈夫ですか？

…	188 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:00:22 No.132561119 >int keisan_syori(int d){ これはダメだな int KeisanSyori(int d){ であるべきだアンダースコア１個分短くなってストレージにもやさしく見やすいコードになる

…	189 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:00:28 No.132561135 関数名に漢字ひらがな使ってるの見てびっくりしたことはあった見やすかった

…	190 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:00:40 No.132561173 >いや、フローチャートをあらかじめ作っておくことでバグは減らせるフローいらんから顧客の上司のフザけた追加仕様を無くしてくれればバグは減るというか殲滅してやるから黙らせろ矛盾した仕様を追加するんじゃねぇっ

…	191 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:00:49 No.132561203 本来 campaign という変数名であるべきなのに campaing となってて悶絶した

…	192 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:00:51 No.132561207 理想をもっと言えばソース読まなくても内容把握できる仕様書があってほしい

…	193 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:00:57 No.132561224 >処理名考えるのメドイ変数名のほうがめんどくさいよ構造体の変数名作るのだるかった

…	194 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:01:02 No.132561237 関数名は長くなったり他とかぶりそうになったり大変だわ

…	195 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:01:21 No.132561303 >脳みそ大丈夫ですか？君がコードレビューとフローレビューの違いを理解してないだけじゃんまあ1対1のフローとか書きたくないけど

…	196 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:01:31 No.132561341 >int KeisanSyori(int d){ もっともダメなkeisanProc

…	197 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:01:34 No.132561349 >campaign >という変数名であるべきなのにでも補完使ってると意外と気付かない

…	198 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:01:38 No.132561358 >関数名は長くなったり他とかぶりそうになったり大変だわそれを解消するためのオブジェクト指向だ！

…	199 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:01:41 No.132561369 >int KeisanSyori(int d){ int keisanSyori(int d){ にしよう

…	200 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:02:23 No.132561489 あれ？Eclipseとかって英語のスペルチェック機能付いてたっけ？

…	201 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:02:27 No.132561498 a,b,cはやめろ

…	202 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:02:29 No.132561506 >int keisan_syori(int d){ >int KeisanSyori(int d){ オレのコード両方混じってるでも_のが好き

…	203 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:02:45 No.132561545 >int keisan_syori(int d){ これのダメなところは内容がまったくわからないところだろ？日本語だとか英語だとかバカかどっちでもいいだろ英単語のお勉強は自宅でやれよ

…	204 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:02:47 No.132561549 ijkくらいは許して

…	205 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:02:58 No.132561588 >int keisanSyori(int d){ >にしよううむ

…	206 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:03:28 No.132561687 >もっともダメなkeisanProc おれだったら ProcKeisanだよ姉妹関数で ProcKeisoku ProcSetubi ProcSeigyo があります

…	207 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:03:32 No.132561704 >Sub 計算処理(d) にしよう

…	208 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:03:58 No.132561784 なんでどうでもいいことで怒ってる人いるんだせめて喧嘩腰やめればいいのに

…	209 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:04:19 No.132561848 ネタなのにねＥ＆Ｅしようよ

…	210 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:04:42 No.132561913 >>int KeisanSyori(int d){ >int keisanSyori(int d){ >にしようちょっと内部変えたので int keisanSyori(int d){ を int keisanSyori_v11(int d){ に変更願います引数・戻値に変更はありません

…	211 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:04:43 No.132561921 みんな分かって言ってるのに

…	212 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:05:00 No.132561984 ばーかばーかうんこうんこ

…	213 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:05:02 No.132561987 >なんでどうでもいいことで怒ってる人いるんだ >せめて喧嘩腰やめればいいのにこの業界はアスペみたいな俺様世界一思想の子がいるからねー

…	214 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:05:53 No.132562150 リーダー「オマエラいい加減にしろ」

…	215 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:05:59 No.132562172 >この業界はアスペみたいな俺様世界一思想の子がいるからねー会社ひきこもり多いからじゃね一日中PCとにらめっこしてるだろ

…	216 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:06:04 No.132562186 >なんでどうでもいいことで怒ってる人いるんだ一番ダメなのは実は君内容に対してレスをすればいいのであって怒ってるかどうかなんてわざわざ指摘して何がしたいの？

…	217 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:06:29 No.132562265 >この業界はアスペみたいな俺様世界一思想の子がいるからねーじじいにはそういう子を使いこなす技術代が付くんです

…	218 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:06:29 No.132562270 int orz=3;

…	219 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:06:52 No.132562338 >内容に対してレスをすればいいのであって >怒ってるかどうかなんてわざわざ指摘して何がしたいの？この子まだ理解できてないみたいね・・・

…	220 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:07:25 No.132562431 >この業界はアスペみたいな俺様世界一思想の子がいるからねーうちの外注先に居るな仕様違うこと指摘しても、１時間ぐらい俺の書いたコードで間違いないとか言い続ける。だんだん面倒になる

…	221 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:07:58 No.132562535 英単語にこだわる奴いるな kbnを３日かけて一生懸命codeに変更してるやついた

…	222 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:08:00 No.132562543 >だんだん面倒になるそれも給料のうちよー

…	223 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:08:07 No.132562556 >ばーかばーかうんこうんこコメントに罵り言葉とかここ不明とか愚痴とかやめれー気づかずに納品しちゃうじゃないか

…	224 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:08:32 No.132562638 納品前に検索しろよ

…	225 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:09:39 No.132562813 >kbnを３日かけて一生懸命codeに変更してるやついたエディタで全文検索かけて直したことあるあの頃は暇だったから

…	226 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:09:42 No.132562830 >納品前に検索しろよ検索ワードどうしよう

…	227 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:09:52 No.132562871 >納品前に検索しろよ /引数一覧はmanコマンドで出力します/

…	228 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:09:54 No.132562879 俺の昔作ったフリーソフトdeljapかkilljapを使えばソースコードからコメント削除できるでもGoogleさんでも見つからないなｗ

…	229 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:10:19 No.132562953 >コメントに罵り言葉とかここ不明とか愚痴とかやめれー >気づかずに納品しちゃうじゃないか怪しいお米セシウムさん

…	230 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:11:26 No.132563153 // あとで直す

…	231 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:11:59 No.132563263 >流石に三項演算子くらいは分かって欲しいが分かる分からないじゃなくて分かりやすいか分かりにくいかって視点で見ないと劇的に動作が遅くなるとか効率がいいとか理由があるなら別だけどさ

…	232 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:12:47 No.132563389 マクロ使ってるから参考演算子じゃないと

…	233 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:13:46 No.132563562 場合分け後の処理に２〜３行必要になった時点で三項なんてとっぱらうしかないんだからそもそも使うべきじゃない面倒臭すぎる

…	234 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:14:48 No.132563762 unsigned int は長いからマクロで uintにしている

…	235 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:15:11 No.132563837 場合分けの処理がいたるところにあると保守がめんどい

…	236 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:15:54 No.132563970 事務プログラムとしてはCOBOLが優秀だったんだな三項演算子なんて機能は土方には邪魔なものだったんだよ

…	237 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:16:07 No.132564015 >unsigned int は長いからマクロで uintにしている typedefじゃなくてマクロ？

…	238 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:17:29 No.132564250 ごめん typedefだった

…	239 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:17:49 No.132564312 >場合分けの処理がいたるところにあると保守がめんどいむしろ、あるべき場所に処理がないほうがやばいと思うな俺はうーん、ここの処理はxmlのＸＸＸタグで○○○って設定して▽△△タグを追加してもらわないとできないんですぅ！って嫌だろ？嫌じゃね？嫌だよな！

…	240 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:17:49 No.132564314 >unsigned int は長いからマクロで uintにしているというか符号付き数値の存在意義がわからんデフォがunsignedであるべきだろう

…	241 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:18:20 No.132564408 >場合分けの処理がいたるところにあると保守がめんどい場合分けの処理を如何に減らせるかがプログラマーの腕の見せ所なのかもしれない

…	242 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:19:25 No.132564610 >デフォがunsignedであるべきだろうたしかむかしARM向けgccのcharがデフォルトでunsignedだったなこれはこれでイレギュラーで要注意ってなってたけど

…	243 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:19:45 No.132564676 自分でWebサービス作ろうとするとプログラムではなくデザインが壁になるという webサービスはプログラムというよりデザインの領域のものだからな

…	244 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:19:51 No.132564694 >デフォがunsignedであるべきだろうマイコン系のCだとまさにそうだな unsignedではない intなんて使わねーよ

…	245 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:19:56 No.132564713 >分かる分からないじゃなくて分かりやすいか分かりにくいかって視点で見ないと横からだけど Cの3項演算子は値を返せるのがif文にはない特徴だよねその性質を上手く使ったコードならわざわざif文に書き下すより保守性が上がる可能性もあるのでは

…	246 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:20:22 No.132564794 ポリモーフィズムなんて使ったら土方に保守できなくなるから労力さえ使えばバカでも直せるようにしておけばいいんだよ

…	247 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:20:48 No.132564873 >というか符号付き数値の存在意義がわからんマイナス値とかどうするんだ？

…	248 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:21:19 No.132564966 ポリモーフィズムを使ってswitch文排除

…	249 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:21:19 No.132564969 C++の開発依頼で客先にいったんだけど C++の部分はちょっとだけでほぼすべての処理をスクリプト言語に丸投げしてるだけのプロジェクト思い出したスクリプトを設定ファイルでの設定とゆずらないバカたちの集いｗ

…	250 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:23:11 No.132565348 >ポリモーフィズムを使ってswitch文排除単に処理を丸投げしただけでどこかでチェックしなきゃいけないんだぜそんときＩＤＥが助けてくれる部分なのかどうなのかで呪いの人形を打つ人間が変わるだけ

…	251 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:24:22 No.132565586 >たしかむかしARM向けgccのcharがデフォルトでunsignedだったな >これはこれでイレギュラーで要注意ってなってたけど Cの落とし穴の基本だよなあそれだけにうっかり見落としやすくはあるが

…	252 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:24:37 No.132565635 >横からだけど >Cの3項演算子は値を返せるのがif文にはない特徴だよね >その性質を上手く使ったコードなら >わざわざif文に書き下すより保守性が上がる可能性もあるのでは念条件によってどちらかの値を選択する場合に結構簡潔に書けていい食わず嫌いはやめて一度使ってみることをお勧めする

…

253 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:25:11 No.132565773

>自分でWebサービス作ろうとすると
>プログラムではなくデザインが壁になるという
>
>webサービスはプログラムというよりデザインの領域のものだからな
んなもん必要な機能を作った後でいくらでも勉強して修正出来るんだ
センスが物を言う世界だと言うのは理解出来るがゴタゴタ言う前に勢いでやっちゃおうぜ！
それにTwitterのBootstrapかますといきなり素敵デザインに早変わりする
かくいう俺もデザインセンスが皆無だけどこいつを噛ますだけでものすごいオシャレになった
フォントとかちょっとしたサイズとか本当に大事なのね・・・

…	254 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:25:23 No.132565822 >条件によってどちらかの値を選択する場合に結構簡潔に書けていい書いたそんときだけはね

…	255 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:25:30 No.132565840 switch文ってなんで breakが居る仕様にしたんだろ？ breakつけ忘れなんて　バグの温床だろ？

…	256 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:25:31 No.132565842 >というか符号付き数値の存在意義がわからん >デフォがunsignedであるべきだろうアセンブラやってた大昔はそう思わんでもなかったが今どきunsignedはちょっと

…	257 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:25:32 No.132565847 ポリモフィズムの利用は計画的に勝手になに書いてんだって怒られたことある

…	258 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:25:51 No.132565916 >マイナス値とかどうするんだ？加減産後にキャリフラグみてオーバー/アンダーフローを検出できない高級言語向けの仕様だと勝手に思ってる俺

…	259 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:25:52 No.132565921 >単に処理を丸投げしただけでどこかでチェックしなきゃいけないんだぜ >そんときＩＤＥが助けてくれる部分なのかどうなのかで呪いの人形を打つ人間が変わるだけテストをクラス単位で行えばいいことだがクラスなんていう考え方は普通の人には難しいことだからフローチャートを考えながらチェックすることになる

…	260 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:26:11 No.132565981 >書いたそんときだけはね初期化リストで値選択したい場合とかどうすんの？

…	261 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:26:46 No.132566100 returnごとちゃんとかけば戻り値の説明も逆変換したときに出してくれるけど三項使っちゃうとそういう恩恵も消えちゃったりとかねあんまりよくないかもね

…	262 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:27:37 No.132566277 >クラスなんていう考え方は普通の人には難しいことだからそのレベルの普通の人まで考慮したくないなあ

…	263 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:28:59 No.132566530 クラスがない言語からクラス使う言語に移るとありがたみが分かる

…	264 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:29:34 No.132566653 >switch文ってなんで breakが居る仕様にしたんだろ？ >breakつけ忘れなんて　バグの温床だろ？たしかC#はそのあたりが少し改善されてたはず

…	265 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:31:17 No.132566996 >クラスがない言語からクラス使う言語に移るとありがたみが分かるクラスがない言語でも、構造体でクラスっぽいものは作れる。

…	266 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:32:00 No.132567157 staticおじさんでググれ

…	267 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:32:01 No.132567159 >クラスがない言語からクラス使う言語に移るとありがたみが分かるありがたみが分かるのはクラスという概念を使いこなせる立派なプログラマだけだよやすい人材を使って事務処理を完成させる目的を達成するためには害ですらある

…	268 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:32:12 No.132567200 >switch文ってなんで breakが居る仕様にしたんだろ？ >breakつけ忘れなんて　バグの温床だろ？ case 1: hoge(); case 2: hage(); break; とかやりたいから？

…	269 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:33:04 No.132567378 >クラスがない言語でも、構造体でクラスっぽいものは作れる。真似するくらいならクラス概念のある言語で作れって話になるだけじゃね

…	270 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:33:31 No.132567480 >switch文ってなんで breakが居る仕様にしたんだろ？ >breakつけ忘れなんて　バグの温床だろ？複数のcaseで同じ処理行わせるためじゃね？

…	271 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:33:41 No.132567514 hogeってなんだよ foo、barにしろよhage

…	272 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:33:44 No.132567527 単純にコピーコンストラクタの仕組みにハマって死ぬだけだよなＣでポインタ使わずにただしく構造体を作ればなんの気もしないでコピーできるしな

…	273 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:34:18 No.132567640 >hogeってなんだよ >foo、barにしろよhage piyopiyo!

…	274 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:34:40 No.132567723 >単純にコピーコンストラクタの仕組みにハマって死ぬだけだよなある意味念ではあるんだよなこれは

…	275 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:36:00 No.132567999 >hogeってなんだよテストで作った部分は体外hogehogeだなそのまま出荷されることは多分ない・・・はず

…	276 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:36:00 No.132568001 >ありがたみが分かるのはクラスという概念を使いこなせる立派なプログラマだけだよクラスって概念はそんな難しいもんじゃないけど、それを有効にクラス分けできる人はあんまりいないんだよね

…	277 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:36:42 No.132568148 初心者殺しNo.1 オブジェクト指向言語でのUndo Redoの実装

…	278 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:38:02 No.132568424 >初心者殺しNo.1 >オブジェクト指向言語でのUndo Redoの実装 Objective-Cだと楽よつNSUndoManager

…	279 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:39:47 No.132568811 >複数のcaseで同じ処理行わせるためじゃね？ダフのデバイスの発想には驚かされたわー

…	280 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:39:55 No.132568833 ライブラリ作るのは出来るプログラマの務め。初心者は言われた通りに組めばよい。

…	281 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:40:26 No.132568937 >クラスがない言語でも、構造体でクラスっぽいものは作れる。データと操作を一まとまりで使うようにしたらいいだけだしねオブジェクト指向言語はそれを言語レベルで使いやすくしてるに過ぎない

…	282 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:40:46 No.132569008 それはObjective-CじゃなくてFoundationフレームワークのおかげでしょ

…	283 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:41:38 No.132569175 // Aさんに指摘されたので追加しました

…	284 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:44:44 No.132569884 不意にやたらハイテンションなコメントがあると吹く

…	285 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:45:28 No.132570046 >それはObjective-CじゃなくてFoundationフレームワークのおかげでしょかと言って、FoundationなしでObjective-C使うことないしな

…	286 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:47:56 No.132570531 言語の良し悪しはライブラリやフレームワークの充実度や良し悪しに掛かっているといっても過言ではない

…	287 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:50:38 No.132571065 >言語の良し悪し普及度だな。言語のじゃなくてプラットフォームのな。だから、プロはVC++一択。

…	288 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:52:57 No.132571516 スレ画はバージョン上がる度にUIががらりと変わるからうんざりさせられる

…	289 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:52:59 No.132571525 >普及度だな。言語のじゃなくてプラットフォームのな。 >だから、プロはVC++一択。狭い世界だなあるいは先を見る目がないか

…	290 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:54:06 No.132571719 生産性の高さこそが良い言語の指標だよライブラリの充実や言語の普及度なんかはその一要素にすぎない

…	291 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:54:24 No.132571774 VC++で作られたプログラム見て吹いたヘッダーファイルにコーディングしてるよこれ

…	292 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:54:30 No.132571797 実用性を考えるなら一番実績の有る言語を使うだけのこと

…	293 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:55:49 No.132572081 コードを書かないのが一番生産性が高い(ｷﾘｯ

…	294 無念 Name としあき 12/07/22(日)19:55:50 No.132572082 食えるかどうかじゃないのん

…	295 無念 Name としあき 12/07/22(日)20:00:31 No.132573036 社長が最強やないか

…	296 無念 Name としあき 12/07/22(日)20:07:41 No.132574669 即連帯保証

…	297 無念 Name としあき 12/07/22(日)20:21:02 No.132577639 ＣＯＢＯＬやってます先が見えなくて怖いです・・