プログラミング言語っ - 二次元裏＠ふたば :...

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二次元裏＠ふたば

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画像ファイル名：1346073665065.jpg-(9820 B)サムネ表示

0 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:21:05 No.139696189 00:33頃消えます

プログラミング言語ってなんであんなにめんどくさいの？

このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る

…	1 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:22:53 No.139696760 printf("hello world\r\n"); がめんどくさいって

…	2 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:24:20 No.139697198 int toshiaki

…	3 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:24:58 No.139697386 日本語でおけ

…	4 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:25:26 No.139697556 Luaでオススメの本おしえてください

…	5 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:25:37 No.139697604 VBAしかわからん C難しすぎ

…	6 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:26:27 No.139697849 3!2!1! Haskell!Haskell!

…	7 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:26:58 No.139698025 単純な文字列かつ改行有りなら puts("hello world"); が良いんじゃないかな

…	8 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:27:44 No.139698271 最近は言語よりIDEのがめんどくさいという本末転倒な状況コンパイルはコマンドラインでデバッグはブレークポイントとウォッチとシングルステップがあれば十分だってのに

…	9 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:28:02 No.139698367 1346074082252.png-(2249 B) サムネ表示 cobol習ったことあるけどさっぱり思い出せないこんなフローチャート？だけだ

…	10 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:28:02 No.139698368 書き込みをした人によって削除されました

…	11 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:28:31 No.139698541 ふたばを閲覧するためのブラウザを作ろうと思って挫折

…	12 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:28:59 No.139698711 VBはクソ

…	13 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:29:28 No.139698857 C++が楽

…	14 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:29:34 No.139698883 プログラムあきはニートのとしあきでもできるとしあき専用プログラム言語作ってよ

…	15 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:29:38 No.139698915 Haskellってさーデバッグしづらいよな途中でprint入れられないし、デバッガが存在するのかどうかもわからんし、デバッガが存在しても凡人には挙動を理解出来んだろ

…	16 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:30:06 No.139699053 >ふたばを閲覧するためのブラウザを作ろうと思って >挫折いきなりレベルたけーんだよハロワからはじめる

…	17 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:30:43 No.139699252 上司が作ったexcelの表を楽に理解できる形に作り替えるには VBが必要なのよ！

…	18 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:30:50 No.139699283 >C++が楽クラス作るたびにコンストラクタだけで５、６個のメンバ関数作らなきゃならんからすげーめんどくせー

…	19 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:31:05 No.139699355 C#ってなんで嫌われてるの

…	20 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:31:41 No.139699531 　 ++ 　C++

…	21 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:32:08 No.139699674 Brainfuck勉強しようぜ正直、Cのポインタ理解にはもってこいだと思うのまあJavaとかポインタ意識しない言語には不要だけどね

…	22 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:32:25 No.139699764 テストで画面に出力する文字を Hello Workにしてしまう

…	23 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:32:59 No.139699925 でもほとんど人の作ったライブラリと関数継ぎ接ぎするだけだろスクラッチで組む事なんてほぼ無いっていうか

…	24 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:33:08 No.139699970 高級言語になってもある程度は機械に合わせないといけないからさ機械側は融通が利かないから融通が利く人間が合わせざるをえなくなる

…	25 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:33:24 No.139700076 他人のライブラリなんて使いたくないというとしあき

…	26 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:33:25 No.139700082 記述が楽でいろんなシステムで動いてこの先息が長そうな言語ってなんだろう

…	27 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:34:00 No.139700280 しー言語かな

…	28 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:34:06 No.139700320 >WAVデータをトリミングするためのシステムを作ろうと思って >挫折

…	29 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:35:12 No.139700695 >C#ってなんで嫌われてるのただのMS版JAVAでその割にクラスライブラリの設計がJAVAより悪いただのMS版JAVAなんでやっぱり起動が遅い VB.NETとかなんちゃら.NETとか断片化してる

…	30 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:35:26 No.139700763 >最近は言語よりIDEのがめんどくさいという本末転倒な状況念だがbcc developerくらいのは欲しい

…	31 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:35:33 No.139700803 >記述が楽で >いろんなシステムで動いて >この先息が長そうな言語ってなんだろう強いて言えばJAVAかなぁ…

…	32 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:35:43 No.139700856 ゲーム作るならどの言語が良いの？ >RPGツクール㌧

…	33 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:35:56 No.139700940 >記述が楽でいろんなシステムで動いて >この先息が長そうな言語ってなんだろう組み込みではシーネットワークではジャバ

…	34 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:36:01 No.139700965 RUBY「としくん・・・」

…	35 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:36:17 No.139701064 >スクラッチで組む事なんてほぼ無いっていうか組み込みなら結構あるぜよあとOSとか触ってたらネイティブで組めないと�_

…	36 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:36:22 No.139701092 flashって何のげんごなの

…	37 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:36:54 No.139701255 >この先息が長そうな言語言語よりも先にとっしーの寿命が

…	38 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:37:03 No.139701314 いきなりゲーム作ろうとするから諦めてしまうでも普通のお勉強はつまらないというイメージ

…	39 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:37:08 No.139701337 ルビーは作者の顔が豚みたいじゃなかったら使ってたと思う

…	40 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:37:21 No.139701393 JavaScriptだな

…	41 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:37:30 No.139701438 3Dのゲーム作るのには何言語と何ツールが必要ですか flash位しか触った事ないレベルです

…	42 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:37:33 No.139701453 HSP「いいのよ」

…	43 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:37:40 No.139701481 >flashって何のげんごなのもうやめて！Flashのライフはゼロよ！

…	44 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:37:50 No.139701546 C++とUnity

…	45 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:37:53 No.139701556 C++でグローバルクラスが使えれば楽のに…

…	46 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:38:12 No.139701665 作りたいものが無いから結局覚えても忘れる

…	47 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:38:13 No.139701673 >C++でグローバルクラスが使えれば楽のに… 使えないの？

…	48 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:38:15 No.139701684 素人がポインタやオブジェクト指向を理解できるはずがないそして実用性も加味すると真の初心者向け言語はperl

…	49 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:38:31 No.139701759 1346074711526.jpg-(3469 B) サムネ表示 >3Dのゲーム作るのには何言語と何ツールが必要ですか Unityにしとけ

…	50 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:38:38 No.139701787 指定したフォルダのファイルを消すプログラムとか簡単でおすすめ次は探索機能つけてレベルアップ

…	51 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:39:23 No.139702055 >使えないの？どこかで実体を作らないと無理

…	52 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:39:35 No.139702116 >ゲーム作るならどの言語が良いの？ >>RPGツクール絵とか音楽とかある程度あってすごい楽

…	53 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:39:37 No.139702122 VBAはあんなに簡単なのになぁ

…	54 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:39:39 No.139702134 社会人ならWIN32OLEでExcel操作するのを作るのがいいと思う会社辞めて独立したあと役立つ

…	55 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:40:04 No.139702248 >Unityにしとけこれを使った作品を遊んだけどG530でもなんか重い

…	56 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:40:06 No.139702259 >ふたばを閲覧するためのブラウザを作ろうと思ってそもそもブラウザまでいくと言語だけじゃなくてネットワークの知識もいるようになるしなソケット書いとけば終わりで良ければいいんだが

…	57 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:40:24 No.139702341 >次は探索機能つけてレベルアップワイルドカードの指定ミスで根こそぎ全滅と

…	58 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:40:27 No.139702354 >C#ってなんで嫌われてるの開発効率が非常に高いので、設計だけちゃんとしたらインド人がサクサク実装してくれる大多数の日本人のプログラマが不要になっちまう

…	59 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:40:39 No.139702422 グローバルクラスって何？

…	60 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:40:39 No.139702423 MVSなら無料ですよ！

…	61 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:40:58 No.139702552 1346074858619.jpg-(83007 B) サムネ表示 >プログラミング言語ってなんであんなにめんどくさいの？こんなプログラミング言語なら良かろう？

…	62 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:41:14 No.139702623 >グローバルクラスって何？ヤリマンクラス

…	63 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:41:21 No.139702656 >そして実用性も加味すると真の初心者向け言語はperl 正規表現でわけわからなくなって挫折

…	64 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:42:02 No.139702862 俺の画像一時保存フォルダを整理整頓してくれるツールまだ？

…	65 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:42:17 No.139702956 >こんなプログラミング言語なら良かろう？ Misaも追加で

…	66 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:42:19 No.139702969 性器表現

…	67 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:42:29 No.139703019 brainfuck系の言語なんて自分で実装して遊ぶもんだろなんて程度の低い

…	68 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:42:48 No.139703098 >No.139702862 ここにアップしたらみんながタグ付けしてくれるよ

…	69 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:42:56 No.139703150 マジでポインタがわかんね理解したつもりで使ってもエラー吐くし

…	70 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:43:45 No.139703413 >正規表現でわけわからなくなって挫折正規表現は基本を覚えるだけでも効率が全然違うヘタに長い式なんて覚えなくていい

…	71 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:43:46 No.139703416 目的があってもその目的を達成するためにどうしたらいいのかわからん

…	72 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:44:12 No.139703551 >マジでポインタがわかんね >理解したつもりで使ってもエラー吐くしポインタの理解だけじゃなくてCにおける型の概念もあわせて理解すると吉かも

…	73 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:44:31 No.139703672 >そもそもブラウザまでいくと言語だけじゃなくて >ネットワークの知識もいるようになるしなそうなのかー？

…	74 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:45:41 No.139704014 ふたばに立ってる興味の無いスレをホイールクリックするだけで二度と表示させないようにするツールまだ

…	75 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:46:14 No.139704179 >>C#ってなんで嫌われてるの >開発効率が非常に高いので、 BeOSの開発環境がC#だったな過去のしがらみ全部捨てて全員ゼロスタートならBeOSが一番モダンで理想的といわれてる

…	76 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:46:18 No.139704204 >目的があっても >その目的を達成するためにどうしたらいいのかわからん使えそうなソースをかき集めてフランケンプログラミング

…	77 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:46:19 No.139704207 としあきさんを自動的に射精させるツールを作ろう

…	78 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:47:00 No.139704411 >正規表現は基本を覚えるだけでも効率が全然違う基本なでもUNIXとPerlで正規表現違うとこあるしそもそも正規表現とコマンドラインのワイルドカードを混同しちゃうとかありがちだったり

…	79 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:47:05 No.139704438 オブジェクト指向におけるメッセージこれを単なる変数渡しや参照やポインタでなく説明出来る奴がすくねぇ

…	80 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:47:10 No.139704469 >No.139704207 肌色画像を適当にネットから拾ってきてスライドショーするだけで

…	81 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:47:19 No.139704519 1346075239326.gif-(142784 B) サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	82 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:47:48 No.139704660 >マジでポインタがわかんね C知ってるならポインタ完全云々って本がオススメ

…	83 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:47:50 No.139704668 >これを単なる変数渡しや参照やポインタでなく説明出来る奴がすくねぇわかるように説明してください！

…	84 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:47:51 No.139704676 >BeOSの開発環境がC#だったな >過去のしがらみ全部捨てて全員ゼロスタートならBeOSが一番モダンで理想的といわれてる BeOSのAPIはC++だよ

…	85 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:48:26 No.139704851 HyperScriptを超える言語は今後もないんだろうなプログラミング言語というより英語そのものだアレは

…	86 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:48:56 No.139704994 >目的があっても >その目的を達成するためにどうしたらいいのかわからん一番簡単なのは金を積んでコンサルに丸投げしたらええねん業界に人脈があるならベンダーに丸投げ金も人脈も無いなら勉強するしかないなあ

…	87 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:49:09 No.139705063 >オブジェクト指向におけるメッセージ >これを単なる変数渡しや参照やポインタでなく説明出来る奴がすくねぇあなたの言うオブジェクト指向ってストラウストルップのクラス指向の事？それともケイのオブジェクト指向の事かしら？どのプログラミング言語のオブジェクト指向の話をしてるの？

…	88 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:49:14 No.139705094 httpd立ててるとphpの管理画面を探そうとする大量のアクセスがすぐやってくる

…	89 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:49:52 No.139705285 >わかるように説明してください！超端的に言えばオブジェクトが「俺はこうするから！こうやるから！こうなってるから！」ってのがメッセージメソッドに何かを引数として渡すのはあくまでもメッセージではない ITRONなんかのコールバックを使ったメールも個人的にはメッセージだとは思ってるけど

…	90 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:50:13 No.139705398 >あなたの言うオブジェクト指向ってストラウストルップのクラス指向の事？それともケイのオブジェクト指向の事かしら？横だけどメッセージって言ってるんだから自明だろ

…	91 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:50:23 No.139705447 >httpd立ててるとphpの管理画面を探そうとする >大量のアクセスがすぐやってくるこわいよう

…	92 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:51:09 No.139705709 変数は家ポインタは住所配列は集合住宅こんなイメージでどうですか？

…	93 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:51:15 No.139705733 >横だけどメッセージって言ってるんだから自明だろどうせ何もわかってないだろうから、からかってみただけだ

…	94 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:51:17 No.139705742 ゲイのオブジェクト指向に見えた

…	95 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:51:28 No.139705798 >ポインタの理解だけじゃなくてCにおける型の概念もあわせて理解すると吉かも >C知ってるならポインタ完全云々って本がオススメありがとう本買ってダメだったらCの基礎からまた勉強し直す

…	96 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:52:02 No.139705976 >こんなイメージでどうですか？きつい言い方かもしれんがポインタみたいな抽象的な概念こそ何かに例えてはいけないと思う変数のポインタと変数へのポインタで怒る人がいるように

…	97 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:52:11 No.139706023 >httpd立ててるとphpの管理画面を探そうとする >大量のアクセスがすぐやってくる特定アジアのアクセスを遮断するとかなりマシになるよ http://www.dayomon.net/fw/index.html.ja

…	98 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:52:21 No.139706087 >こんなイメージでどうですか？その手の置き換え系って余計わからなくしてるような気がするのよね

…	99 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:52:29 No.139706133 >どうせ何もわかってないだろうから、からかってみただけだ解ってる人なのか是非教えて頂きたい

…	100 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:53:56 No.139706584 >横だけどメッセージって言ってるんだから自明だろ融通が聞かない頭でっかちのプライドが高いプログラマーって最悪だよね

…

101 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:54:17 No.139706692

グローバルなんちゃらってこういうのがやりたいってこと？
class Hoge {
private:
　int f_value;
public:
　static Hoge getInstance() {
　　static Hoge hoge;
　　return &hoge;
　};
　static int getValue(void) {　return getInstance()->f_value;　};
　static void setValue(int newValue) {　getInstance()->f_value = newValue;　};
}
Hoge::setValue(100);
std::cout << Hoge::getValue() << std::endl;

…	102 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:54:19 No.139706709 エログラマー・・・

…	103 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:54:20 No.139706714 >オブジェクトが「俺はこうするから！こうやるから！こうなってるから！」ってのがメッセージ >メソッドに何かを引数として渡すのはあくまでもメッセージではないなんか微妙な感じだな俺は自分自身含めてオブジェクトがオブジェクトに何か渡せば全部メッセージになると思ってたが

…	104 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:54:25 No.139706739 >>httpd立ててるとphpの管理画面を探そうとする >>大量のアクセスがすぐやってくる >特定アジアのアクセスを遮断するとかなりマシになるよ >http://www.dayomon.net/fw/index.html.ja おもしろそうすね FreeBSD入れてるからやってみます

…	105 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:55:46 No.139707118 エログラム

…	106 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:55:53 No.139707150 例題出す時の変数を間違ってもhageにしちゃいけないよ

…	107 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:56:30 No.139707319 早く解ってる人のメッセージの概念を教えて欲しいんだが

…	108 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:56:50 No.139707418 kaminoke -= 10

…	109 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:57:08 No.139707503 >俺は自分自身含めてオブジェクトがオブジェクトに何か渡せば全部メッセージになると思ってたがオブジェクト間の、例えばセッターゲッターなんかもメッセージになるんかな

…	110 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:57:16 No.139707538 メソッドはオブジェクトの振る舞いには関与しないアクセサとかでメッセージを受けてはじめて実作業するようなものぐらい？

…	111 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:57:17 No.139707540 >グローバルなんちゃらってこういうのがやりたいってこと？ getter setterにstaticいらなくないか？

…	112 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:57:12 No.139707541 書き込みをした人によって削除されました

…	113 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:57:24 No.139707586 オブジェクトしこしこ

…	114 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:57:32 No.139707642 >kaminoke -= 10 マイナスになるんですけお・・・

…	115 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:58:00 No.139707791 >こんなイメージでどうですか？メモリは箱だとか、そのへんはみんな大体乗り越えるんだようっかり一個先まで参照したり、うっかりサイズを間違えたり、それでも平気で動いて、ある時破たんすると原因探しが困難きわめるとか、そういうのが「ポインタが分からない」なんだろう

…	116 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:58:36 No.139708000 >kaminoke -= 10 if(kaminoke <= 100) { 　　kaminoke = 0; 　　irezumi = LoadImage("konachan.jpg"); }

…	117 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:58:36 No.139708002 Java,C++,Python,PHP,Perlあたりの言語でメッセージとか言い出す奴はまるでわかってないね

…	118 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:58:52 No.139708080 >メソッドはオブジェクトの振る舞いには関与しないアクセサとかで >メッセージを受けてはじめて実作業するようなものあ解りやすいメソッドの先なんて知らないでもメッセージ送ればそれに応じた物が帰ってくるってイメージは多態性だし

…	119 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:59:22 No.139708234 >Java,C++,Python,PHP,Perlあたりの言語でメッセージとか言い出す奴はまるでわかってないねまあ objc かsmalltalkじゃないと文法的に冗長になるからな Builderパターンのメソッドチェインはそれっぽいけど

…	120 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:59:29 No.139708267 >言語でメッセージとか言い出す奴はまるでわかってないねだから解ってるならさっさとメッセージとはなんぞやを教えてくださいよー

…	121 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:59:37 No.139708304 オブジェクト指向でメッセージって言うとなんかsmalltalkやった時のことを思い出す

…	122 無念 Name としあき 12/08/27(月)22:59:37 No.139708307 >変数は家 >ポインタは住所 >配列は集合住宅住所というより番地かな？

…	123 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:00:32 No.139708607 >FreeBSD入れてるからやってみますついでにロシアとメキシコとアメリカも

…	124 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:00:34 No.139708620 作りたい物作ってるウチにわかってくるもんだと自分に言い聞かせて寝る

…	125 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:01:12 No.139708829 >ついでにロシアとメキシコとアメリカも ROとRUは弾いてもいいと思う

…	126 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:01:26 No.139708906 Cで漢数ポインタを配列化させてIndexをenum型にしてあれこれした時は楽しかったなぁ

…	127 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:01:32 No.139708941 >変数は家 >ポインタは住所 >配列は集合住宅こういう変な喩えで混乱させていると思うんだ

…	128 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:01:38 No.139708967 >だから解ってるならさっさとメッセージとはなんぞやを教えてくださいよーお前みたいなボンクラが触る言語はメッセージ指向言語じゃねーからメッセージなんてねーんだよボケ

…	129 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:01:58 No.139709082 ちょっとゲームプログラム学ぶならブラウザでいいよね適当にCanvasに描けばいいし

…	130 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:02:07 No.139709139 if文でネタ書き込みをしたいのに if文すらわからん

…	131 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:02:14 No.139709174 >FreeBSD入れてるからやってみますハニーポットつくるの？

…	132 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:02:21 No.139709210 最近はパラメータの事をメッセージというのか

…	133 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:02:25 No.139709232 敗北宣言キタ

…	134 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:03:21 No.139709552 >こういう変な喩えで混乱させていると思うんだだったらもっと上手い例えを挙げなよ

…	135 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:03:36 No.139709631 やっぱプログラマは性格ヒねてるヤツばかりなんやなブラック企業が多くて当然なんやな

…	136 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:03:42 No.139709656 >変数は家 >ポインタは住所 >配列は集合住宅何もわからない人はこれをどうするの？って感じ

…	137 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:03:49 No.139709706 >if文でネタ書き込みをしたいのに >if文すらわからん if文も言語によって意外と書き方違うしなあ省略も色々あるし

…	138 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:03:57 No.139709744 >ちょっとゲームプログラム学ぶならブラウザでいいよね数年かけてCとWindowsAPI覚えたのに

…	139 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:03:58 No.139709746 否定はするけど代案は出さないって最悪だよな

…	140 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:03:59 No.139709752 >Cで漢数ポインタを配列化させてIndexをenum型にしてあれこれした時は楽しかったなぁ模造紙いっぱいの状態遷移表つくろうぜ

…	141 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:04:33 No.139709927 >>FreeBSD入れてるからやってみます >ハニーポットつくるの？怖いからつくらないけど、Jailでわざと受け入れて 1秒ごとにzfsのsnapshot取って観察すれば面白そうだなって思った事はあった

…	142 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:04:39 No.139709957 >お前みたいなボンクラが触る言語はメッセージ指向言語じゃねーからメッセージなんてねーんだよボケそーっすね（笑）流石先輩は上級プログラマーっすね（笑）

…	143 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:04:39 No.139709959 >模造紙いっぱいの状態遷移表つくろうぜ曼荼羅みたいになりそう

…	144 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:04:40 No.139709966 もうちょっと高度ではあるけど最盛期のJAVAのメーリングリストとかも大体こんな感じだった会社とか研究所の名前だしあってプロパティとメソッドの認識ずれでｹﾝｹﾝｶﾞｸｶﾞｸ

…	145 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:04:43 No.139709987 >ちょっとゲームプログラム学ぶならブラウザでいいよねなんかGBAのプログラミングがすごくカンタンだと聞いた

…	146 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:05:03 No.139710079 ブラック企業のIT土方に残された最後のプライド

…	147 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:05:14 No.139710137 struct { 　int　no;　//　番号　char　name[32];　//　名前　int　age;　//　歳　char　dammy;　//　ダミー } data[512];　//　でーた

…	148 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:05:49 No.139710338 >char　dammy;　//　ダミー dummyです

…	149 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:06:51 No.139710659 >省略も色々あるし Rubyってステマというか、なんだかゴリ押しが嫌いだけど from = start to = end for i in from‥to end みたいな書き方は良いなと思ったわせいぜい簡単なスクリプト程度しか使わないが

…	150 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:07:01 No.139710701 >だったらもっと上手い例えを挙げなよ喩えは無用だろ例えなきゃ理解出来ないのは如何な物か

…	151 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:07:12 No.139710760 >変数は箱 >ポインタは配置場所 >配列は大量の箱を並べた場所余計な事をしたｽﾏﾝ

…	152 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:07:30 No.139710858 ゲームと言えばにruby RPGツクールでシューティング作ってる奴いるし

…	153 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:07:47 No.139710929 レベル7プログラマだけど何か質問ある？

…	154 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:08:11 No.139711068 >ブラック企業のIT土方に残された最後のプライド自称天才ばっかりやぞ

…	155 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:08:17 No.139711112 rubyは良かったよ使いやすかった。でもにじみ出るうさん臭さに耐えられなくなって完全に使うのを止めた

…	156 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:08:36 No.139711225 なぜRPGツクールはrubyを選んだのか

…	157 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:08:44 No.139711269 >だったらもっと上手い例えを挙げなよ犬がワンと鳴いて猫がニャーと鳴く箱を作れるクッキーの型から材料が解らない生地から作られるのがオブジェクトです！型がクラスです！

…	158 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:08:49 No.139711296 mallocしてもfreeなんて必要ないよね(ﾎﾞｿｯ

…	159 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:09:09 No.139711401 まぁなんやかやでHaskellが次世代標準になると思うよ

…	160 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:09:43 No.139711578 >struct { 構造体ナツカシスそれにくらべて共用体の影の薄さ… >dummyですダミーそのものがダミーだったと…

…	161 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:10:22 No.139711779 >まぁなんやかやでHaskellが次世代標準になると思うよ haskellは演算子オーバーロード地獄を体現してると思う好きだけどさ

…	162 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:10:27 No.139711806 C#で specflow, mspec, rhino mocks でごりごり書いてるよ

…	163 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:11:08 No.139711990 >mallocしてもfreeなんて必要ないよね(ﾎﾞｿｯちょっとしたバッチプログラムでたまにfreeしてないの見つけるけどもうなおさずほっとくわ

…	164 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:11:09 No.139711997 >でもにじみ出るうさん臭さに耐えられなくなって言語仕様が？それとも言語製作者が？

…	165 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:11:18 No.139712038 プログラムって方眼紙にテンプレート使ってフローチャート組んでコーディングシートに手書きして覚えるもんじゃなかったのか今時はいきなりキーボード叩くもんなのかな？

…	166 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:11:20 No.139712046 delphiで今日もForm1を作る日々

…	167 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:11:34 No.139712119 >まぁなんやかやでHaskellが次世代標準になると思うよないわー俺が宝くじ当たるくらいないわー

…	168 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:12:18 No.139712342 プログラムがエラーで終了したら確保したメモリが開放されないことがあるとか聞いた

…	169 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:12:19 No.139712344 IT企業で働いてるとあんまり知識とか能力無い人が詐欺師のように自身たっぷりなのが嫌になるたぶん自分もそんな感じなんだと思う

…	170 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:12:57 No.139712533 アンドロイド用に古式ゆかしいBASIC環境アプリがあるので少し取り組んでみようかと計画中当時の16MHzマシンに比べてどんな性能なのかも気になる

…	171 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:12:59 No.139712548 >プログラムがエラーで終了したら確保したメモリが開放されないことがあるとか聞いた普通のOSならまずない

…	172 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:13:07 No.139712599 >みたいな書き方は良いなと思ったわ C++なら型安全付きで出来るでこんな感じに #include <iostream> #include <array> int main() {　　std::array<int,5> array = {0,1,2,3,4}; 　for(auto i: array) { 　　std::cout << i << std::endl; 　} 　return 0; }

…	173 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:13:32 No.139712724 >今時はいきなりキーボード叩くもんなのかな？日曜プログラマな俺は直だな書いて書き換え消しての繰り返し

…	174 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:14:05 No.139712898 >たぶん自分もそんな感じなんだと思う最初は単なるはったりのつもりだったのに、だんだんその仮面を剥がせなくなって…

…	175 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:14:20 No.139712971 >No.139712599 知らない書き方だ C言語にcomplexが出てきたときのような気分だ

…	176 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:14:25 No.139712999 >今時はいきなりキーボード叩くもんなのかな？おっちゃんのころは？パンチカード使ってたん？

…	177 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:15:20 No.139713296 >C++なら型安全付きで出来るで >こんな感じにすげー初めて見たこれってインクリメントできてるん？ごめんね

…	178 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:15:22 No.139713304 haskell でプロダクト作ってる会社に転職したいとしあきよろしく

…	179 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:16:36 No.139713702 PGで入ったはずなのにCISCOのコンフィグばっかりいじってるオレがいる

…	180 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:17:55 No.139714154 haskellはhaskellスレへ

…	181 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:17:58 No.139714169 C++の最大のメリットは関数ポインタが使えるのでゲームプログラムのタスクシステムを組むときにタスククラスの実行するメソッドを状態ごとに動的に切り替えられること他の言語でやろうとすると処理がエレガントで無い上に処理が重くなる

…	182 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:18:06 No.139714204 >おっちゃんのころは？パンチカード使ってたん？流石にパンチカードないわけど15年以上前は普通に文房具屋でプログラム用のコーディングシートとか方眼紙とか売ってたそれ使ってCの勉強した記憶がある

…	183 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:18:44 No.139714411 >IT企業で働いてるとあんまり知識とか能力無い人が >詐欺師のように自身たっぷりなのが嫌になる >たぶん自分もそんな感じなんだと思うはったり効かさないと単価上がらんからなとしあきはスキルあるくせに自己評価が低いから報酬も低いのだ

…	184 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:19:49 No.139714717 >PGで入ったはずなのにCISCOのコンフィグばっかりいじってるオレがいるそっちの方が稼げるだろとりあえずCCNPくらい持ってれば食いっぱぐれないし

…	185 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:19:52 No.139714737 >まぁなんやかやでHaskellが次世代標準になると思うよ処理速度ががが… GHCでも遅いわ

…	186 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:19:57 No.139714767 >他の言語でやろうとすると処理がエレガントで無い上に処理が重くなる C++でもファンクタ使うんじゃないの？

…	187 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:20:05 No.139714810 今はフローチャート使ってる奴はプログラム書くなみたいな風潮だと聞いた

…	188 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:20:06 No.139714816 >>今時はいきなりキーボード叩くもんなのかな？ >日曜プログラマな俺は直だな >書いて書き換え消しての繰り返し人間、書くだけ書いて失敗して覚えるのが楽でいいなお作法とかは糞コード書くとその必要性がよくわかってくる

…	189 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:20:50 No.139715020 >他の言語でやろうとすると処理がエレガントで無い上に処理が重くなる関数テーブルとかstateパターンなんてありとあらゆる言語で使われる普通のイディオムなのに、なんでそんな無知でこんな偉そうに語れるの？

…	190 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:21:04 No.139715096 >GHCでも遅いわコンパイラだけは本当にどうにかしてほしいなエラーメッセージとか推論した後の型だから何言ってるのかわけわからんこと多いし

…	191 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:21:09 No.139715125 >とりあえずCCNPくらい持ってれば食いっぱぐれないし会社が補助出してくれないから取れない… CCNA持ってるとうっかり言っちゃったからこうなったんだ…

…	192 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:21:26 No.139715218 >今はフローチャート使ってる奴はプログラム書くなみたいな風潮だと聞いた時系列が1本しかなければいいけど… いまだに書いて渡してくるのが沢山いるけどその通りに誰も作ってねーし

…	193 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:21:30 No.139715232 C++は.netさえ使わなければガベージコレクタが無いんでガベージコレクタ由来のメモリリークが無いことが最近だと強みだと思うコーディングミスでメモリリークする危険性は有るけど原因特定は簡単だしメモリリークを防ぐ目的のガベージコレクタだけど最近は本末転倒になってる気がする

…	194 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:21:54 No.139715335 C#のdelegateやラムダなんかはエレガントじゃないの？

…	195 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:22:21 No.139715490 >これってインクリメントできてるん？出来てるよ

…	196 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:23:04 No.139715715 >会社が補助出してくれないから取れない… >CCNA持ってるとうっかり言っちゃったからこうなったんだ… としあきは貧乏くじ引くのだけは上手いな

…	197 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:23:25 No.139715807 > C#のdelegateやラムダなんかはエレガントじゃないの？多分C++の人はC#使ってないだけで知らんのではけどC#やるなら F#の方が面白い

…	198 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:23:36 No.139715878 >C#のdelegateやラムダなんかはエレガントじゃないの？最近のC#はちょっと汚い言語になってきたこのまま肥大化していったらCLIのC++よりカオスだ

…	199 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:23:41 No.139715899 >今はフローチャート使ってる奴はプログラム書くなみたいな風潮だと聞いた全体の流れの設計には必要だよコマンドレベルで細かい風呂茶にするなとかそういう話そうでなけりゃ若手の蹴落とし

…	200 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:24:01 No.139715993 >ガベージコレクタ由来のメモリリークが無いことが最近だと強みだと思う >コーディングミスでメモリリークする危険性は有るけど原因特定は簡単だしこの子はなんでこんなアホな事を堂々と言えるのかね

…	201 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:24:53 No.139716244 > この子はなんでこんなアホな事を堂々と言えるのかね silverlight のランタイムのメモリリーククソ

…	202 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:25:01 No.139716276 >C#のdelegateやラムダなんかはエレガントじゃないの？ λ使いたいならHaskellでいいじゃない

…	203 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:25:18 No.139716364 >今はフローチャート使ってる奴はプログラム書くなみたいな風潮だと聞いたフローチャート書くと何が面倒かって詳細設計所のエラー処理とか遷移が膨れ上がることだよねホントは処理内容全部ドキュメント化するのが正しいんだろうけどね最近は正常処理と代表的なエラーコードだけ記載して明らかに発生しないだろう遷移とかエラー処理は実装しててもドキュメントに落とさないというエコな風潮

…	204 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:25:42 No.139716495 >この子はなんでこんなアホな事を堂々と言えるのかねメモリーリークという用語としては間違ってるが内容はだいたい合ってるだろ Javaのnull代入を馬鹿にする奴がいるのが泣ける

…	205 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:26:22 No.139716689 >λ使いたいならHaskellでいいじゃない lambda使いたいならLisp系でいいじゃない

…	206 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:27:02 No.139716875 パズルゲーみたいにアイコン並べて矢印引っ張るだけ、みたいなグラフィカルな言語はまだないの？未来はそうなるもんだとばっかり思ってたのに

…	207 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:27:07 No.139716896 >出来てるよマジカ！これもしかして、auto型ってことはここで型保証してるのかなちょっと調べて見たいと思います！

…	208 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:27:16 No.139716949 いまLispやってる大体覚えてきた

…	209 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:27:30 No.139717024 >lambda使いたいならLisp系でいいじゃないカッコから解放されることがどれだけ素晴らしいか力説したい

…	210 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:27:48 No.139717107 >これもしかして、auto型ってことはここで型保証してるのかな >ちょっと調べて見たいと思います！ C++0xでググれ

…	211 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:27:51 No.139717126 >パズルゲーみたいにアイコン並べて矢印引っ張るだけ、みたいなグラフィカルな言語はまだないの？ >未来はそうなるもんだとばっかり思ってたのに Smalltalkの処理系でそんなんなかったっけ？

…	212 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:28:08 No.139717225 批判は具体的な批判内容を書かないやつは大帝

…	213 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:28:11 No.139717242 > カッコから解放されることがどれだけ素晴らしいか力説したい python?

…	214 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:28:32 No.139717360 久しぶりにN88BASICやりたい手に入らない

…	215 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:28:44 No.139717406 >カッコから解放されることがどれだけ素晴らしいか力説したい竹内郁雄先生に洗脳されてこい！

…	216 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:28:58 No.139717491 1346077738827.jpg-(7005 B) サムネ表示 >パズルゲーみたいにアイコン並べて矢印引っ張るだけ、みたいなグラフィカルな言語はまだないの？いいのよ

…	217 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:29:17 No.139717579 >なんでそんな無知でこんな偉そうに語れるの？ >この子はなんでこんなアホな事を堂々と言えるのかねこの辺は同一人物

…	218 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:29:45 No.139717713 ポインタも使えない人はプログラムには向いてないそれなのに何でやろうとするんだ？仕事なのか？

…	219 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:29:59 No.139717799 >パズルゲーみたいにアイコン並べて矢印引っ張るだけ、みたいなグラフィカルな言語はまだないの？ >未来はそうなるもんだとばっかり思ってたのにステルヴィアの見過ぎやでもそういうのも作ろうと思えば作れるだろうねスクリプト言語くらいの切り張りレベルになるだろうけど

…	220 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:30:08 No.139717851 >C++0xでググれその領域でしたか・・・しかしカッコいいなぁ本気だして勉強してみたいと思います！

…	221 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:30:32 No.139717967 そういやステートマシンに記述するだけでコード自動生成するツールとかあったけど消えちゃったね

…	222 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:30:40 No.139718001 >パズルゲーみたいにアイコン並べて矢印引っ張るだけ、みたいなグラフィカルな言語はまだないの？プログラミンとかいうのを文科省かどっかがやってなかったか？

…	223 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:30:53 No.139718054 >でもそういうのも作ろうと思えば作れるだろうね >スクリプト言語くらいの切り張りレベルになるだろうけどレゴのロボット動かす処理系がそんなんやん

…	224 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:31:54 No.139718327 1346077914064.jpg-(39298 B) サムネ表示 App Inventorがそんな感じ http://appinventor.mit.edu/

…	225 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:32:11 No.139718428 >ポインタも使えない人はプログラムには向いてないなにそれ？おいしいの？ >それなのに何でやろうとするんだ？ >仕事なのか？ yes

…	226 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:32:22 No.139718475 >パズルゲーみたいにアイコン並べて矢印引っ張るだけ、みたいなグラフィカルな言語はまだないの？ >未来はそうなるもんだとばっかり思ってたのに Androidなんかのダルビックだっけあれはそんな感じだったよ＾うな気がしたけどそれって最早プログラミングなのかな

…	227 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:32:58 No.139718648 >>それなのに何でやろうとするんだ？ >>仕事なのか？ >yes 転職しろ見た瞬間に分かる人でなければ仕事で続けるのは無理上司におべんちゃら使ってSEになれ

…	228 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:33:14 No.139718734 煽ってる単細胞は同一人物ぽいね

…	229 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:33:28 No.139718791 >パズルゲーみたいにアイコン並べて矢印引っ張るだけ、みたいなグラフィカルな言語はまだないの？ >未来はそうなるもんだとばっかり思ってたのに作って見たけど使って貰えないレベルで普及しなかった@社内SE

…	230 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:33:36 No.139718823 >仕事なのか？無能人間でも出来るクリエイティブな仕事の一つだからなあPGってクリエイティブな作業ってのは誰しもが持つ高次欲求だし

…	231 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:34:04 No.139718974 >パズルゲーみたいにアイコン並べて矢印引っ張るだけ、みたいなグラフィカルな言語はまだないの？ >未来はそうなるもんだとばっかり思ってたのにそういう「もはやPG不要！SEだけいればおｋ！」っての、作られては消え、作られては消えしてるよね

…	232 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:34:11 No.139719006 自分を天才プログラマーと思っちゃってるのねこれがプログラマーの末路だよよーく見ておくんだ

…	233 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:34:24 No.139719069 >無能人間でも出来るクリエイティブな仕事の一つだからなあPGって何かを作ってるには違いないが陶芸作家と工場のライン作業くらいの違いがあると思う

…	234 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:34:59 No.139719247 >ポインタも使えない人はプログラムには向いてない >それなのに何でやろうとするんだ？ >仕事なのか？趣味でなら渡す値は全部コピー返す値は一つのみでループ使って何とか対応うnムリそういえばクラス覚えてからポインタの使用頻度が減ったな

…	235 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:35:27 No.139719407 >そういえばクラス覚えてからポインタの使用頻度が減ったなこの時点でやばい感じがぷんぷんする

…	236 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:35:30 No.139719425 >見た瞬間に分かる人でなければ仕事で続けるのは無理関数ポインタと変数ポインタと配列と const が混ざってさらにネストしてくるとわけがわからなくなる

…	237 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:35:31 No.139719432 1346078131057.jpg-(27999 B) サムネ表示 >いいのよいいねコレ

…	238 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:35:44 No.139719504 >作られては消え、作られては消えしてるよね今まで見た中ではVB6が最上級な気がする時点でDelphi

…	239 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:36:19 No.139719667 Visual Studio でVC++/MFCのunittestの作法ってどうやんの? ifdefで区切ってvcprojのプロパティーいちいち書き換えんの? なんでunixのプログラマーなのにこんなことやらされてんの俺?

…	240 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:36:29 No.139719718 >自分を天才プログラマーと思っちゃってるのね実際はほとんどの人間が所詮レベル2程度なんだよね

…	241 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:37:10 No.139719913 レベル1がレベル2の100倍くらいいるんだろ

…	242 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:38:10 No.139720216 >レベル1がレベル2の100倍くらいいるんだろまあ日本人口の99%はレベル0だろうけど

…	243 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:38:20 No.139720274 俺はあれだなプログラマーに転職してない無職lv1ぐらい

…	244 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:38:40 No.139720366 ソフト屋って稚拙な人間ばかり

…	245 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:39:21 No.139720564 などと供述しており

…	246 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:39:32 No.139720624 プログラマーはだいたい奴隷以下の待遇だから本当の天才がなるわけないんだろう

…	247 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:39:40 No.139720666 >ソフト屋って稚拙な人間ばかりどの辺で感じる？

…	248 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:39:54 No.139720737 淘汰される率は半端ない業界ではあるなハード設計とかやってる人まったりしてて羨ましい

…	249 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:40:00 No.139720766 >本当の天才がなるわけないんだろう Googleの年収知ってんの？

…	250 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:41:00 No.139721080 >Googleの年収知ってんの？あそこにおるのはPGじゃなくてクリエイターだわ

…	251 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:41:21 No.139721186 東大情報院卒とかが集まってるとこに行けば、まぁだいたいみんな優秀だし高卒や専門卒程度が集まるとこ行けばまぁみんなだいたい口ばっかよね

…	252 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:41:23 No.139721195 1346078483511.gif-(29308 B) サムネ表示 >いいねコレけっこう遊べるうちは新人教育で使ってるよ http://handasse.blogspot.com/2009/08/scratch.html

…	253 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:41:35 No.139721259 >プログラマーはだいたい奴隷以下の待遇だから奴隷は冷房きいた部屋でコーヒー飲みながら欠伸しねーよ

…	254 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:41:39 No.139721274 >あそこにおるのはPGじゃなくてクリエイターだわ寝言言うなよ土方レベルの人から芸術家までちゃんと居る全体的に給与レベルは上

…	255 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:43:18 No.139721755 >土方レベルの人から芸術家までちゃんと居る Googleに土方レベルはそうそういないだろローカライゼーションの人たちですら上級

…	256 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:43:18 No.139721757 実質東大出るような頭無いと入れないけどな

…	257 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:44:56 No.139722214 日本の給与が低すぎるだけのような気もする

…	258 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:45:03 No.139722253 Googleに関して言えば言語なんざ所詮ツールだからそれこそ数学物理云々の世界だと思う

…	259 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:45:04 No.139722260 >実質東大出るような頭無いと入れないけどなようわからん向こうで日本の東大レベルって具体的にどの大学だ？ UCBとかStanfordとかか？

…	260 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:45:21 No.139722346 >Googleに土方レベルはそうそういないだろチップ動かすドライバ書くのが土方なら土方結構いるよさすがにアプリしこしこ書くだけの土方はそういないけど

…	261 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:46:36 No.139722710 >Googleに土方レベルはそうそういないだろ Googleブックスの自炊オペレータは底辺扱いだそうな

…	262 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:46:58 No.139722818 >チップ動かすドライバ書くのが土方なら土方結構いるよベンダーじゃなくてGoogleさんがドライバ書いてるの？ Android？

…	263 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:48:09 No.139723180 >Googleブックスの自炊オペレータは底辺扱いだそうなオペレーターはPGじゃない気がする SEも当然PGじゃないカスタマももちろんPGじゃない

…	264 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:48:18 No.139723229 テスト要員とかどう？

…	265 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:48:26 No.139723268 >過去のしがらみ全部捨てて全員ゼロスタートならBeOSが一番モダンで理想的それを20年前にやって、なんとMacOSXやiOSとしてカムバックしたnextstepがですね…

…	266 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:48:44 No.139723355 >オペレーターはPGじゃない気がする >SEも当然PGじゃない >カスタマももちろんPGじゃないカスタマー担当はともかくそんなアホみたいな区切りやってんのって日本のガラパゴスIT業界だけだよ

…	267 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:49:14 No.139723499 >それを20年前にやって、なんとMacOSXやiOSとしてカムバックしたnextstepがですね… つまりHaikuが巻き返すという事か

…	268 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:49:20 No.139723523 >MacOSXやiOSとしてカムバックしたnextstepがですね… APIがゴミカスで泣けてきますな OSとしては美しいとは思うけど

…	269 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:50:17 No.139723792 数学もなしに入れる日本の大学生じゃあなあ

…	270 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:50:38 No.139723894 >過去のしがらみ全部捨てて全員ゼロスタートならBeOSが一番モダンで理想的といわれてる黄色のGUIデザインは好きだったな

…	271 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:51:09 No.139724040 とりあえず建設的に最低限あって当たり前のスキル挙げようぜ

…	272 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:51:11 No.139724050 >ベンダーじゃなくてGoogleさんがドライバ書いてるの？ OSつくるとこなら普通書くんじゃね

…	273 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:51:33 No.139724165 Win8見てるとそろそろNTの遺産が尽きそうだしついにBeOSの時代が来るのか

…	274 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:52:18 No.139724388 >数学もなしに入れる日本の大学生じゃあなあ旧帝情報修士了だけど数学は限られた分野しかやってないし電磁気や熱力学や交流は全然わからん

…	275 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:52:20 No.139724398 そのためにはBeOSで動くアプリがたくさんできなければならないからなあもちろんエロゲとかも

…	276 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:52:22 No.139724416 >とりあえず建設的に最低限あって当たり前のスキル挙げようぜ英語

…	277 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:52:36 No.139724483 1346079156864.jpg-(115515 B) サムネ表示 >パズルゲーみたいにアイコン並べて矢印引っ張るだけ >みたいなグラフィカルな言語はまだないの？割とマジでイケル！と思った言語だがあまりにも異端すぎたそしてたぶんあと10年以上は異端 Prograph CPX Marten

…	278 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:52:45 No.139724525 >とりあえず建設的に最低限あって当たり前のスキル挙げようぜ日本語

…	279 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:53:35 No.139724747 >OSつくるとこなら普通書くんじゃね MSも一般ドライバは書くけど各チップのドライバなんて書かないよ Androidの場合はGoogleはLinuxいじってるだけで書いてないだろうし

…	280 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:53:39 No.139724764 >英語技術英語の読解くらいならみんな出来るでしょそのくらいだけでいいよオープンソースコミッターとかになりたいなら別だけど

…	281 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:54:06 No.139724911 >Prograph CPX かなり昔からあるよね漢字トークの頃に見たことがある

…	282 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:54:27 No.139725036 >あまりにも異端すぎた UML万能主義とはなんだったのか

…	283 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:54:39 No.139725082 >Prograph CPX >Marten いいなあ触ってみたいなあ

…	284 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:54:58 No.139725179 >技術英語の読解くらいならみんな出来るでしょ MSDNの日本語版を読むくらいなら、英語版そのままのほうがいいよな

…	285 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:55:43 No.139725391 >MSDNの日本語版を読むくらいなら、英語版そのままのほうがいいよなあれ誤訳もそうだけどさ日本語の上にカーソル載せるとおせっかいにも英語をツールチップ形式で出すから邪魔なんだよな…

…	286 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:56:01 No.139725487 昔テックウィンでグラウンドゼロってゲームやってたの思い出した

…	287 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:56:21 No.139725580 今はブラウザ一つである程度の物は作れちゃうからな

…	288 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:56:54 No.139725738 >MSDNの日本語版を読むくらいなら、英語版そのままのほうがいいよなたまにコード部分まで訳してる所があって自分のモニタだけどぶちこわしたくなった

…	289 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:57:19 No.139725858 >今はブラウザ一つである程度の物は作れちゃうからな FirefoxがPepper対応したらNaClの天下だろうな

…	290 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:57:30 No.139725911 MSDNの日本語訳はまだ頑張ってるだろ KnowledgeBaseとかすげえぞ

…	291 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:58:10 No.139726100 >それを20年前にやって、なんとMacOSXやiOSとしてカムバックしたnextstepがですね… バカでかいんですよあんたは CPUがどんどん高速化して問題視されなくなっただけで無駄が多い

…	292 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:58:19 No.139726155 >MSも一般ドライバは書くけど各チップのドライバなんて書かないよ >Androidの場合はGoogleはLinuxいじってるだけで書いてないだろうし CPUの制御じゃなくてUSBとかI/Oのコントローラは書いてる筈無論MSも

…	293 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:58:35 No.139726235 >MSDNの日本語訳はまだ頑張ってるだろ英語は機械翻訳に最適化して書いてるみたいだし他の機械翻訳サイトと比べたら十分に読めるな

…	294 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:58:52 No.139726307 >nextstep そういや世界初のWebサーバがnextで動いてたんだっけか

…	295 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:59:45 No.139726575 >ついにBeOSの時代が来るのか権利を買い取ったはずのPalmはいったい何をやってるんだろう

…	296 無念 Name としあき 12/08/27(月)23:59:54 No.139726621 秀丸の開発者は今農業やってるらしいな

…	297 無念 Name としあき 12/08/28(火)00:00:23 No.139726776 >秀丸の開発者は今農業やってるらしいなバブル時代とはいえ年商1億（純利か？）とは羨ましい限りです

…	298 無念 Name としあき 12/08/28(火)00:01:28 No.139727112 >Palm い〜まは〜もう〜誰も〜♪

…	299 無念 Name としあき 12/08/28(火)00:01:29 No.139727115 >いいなあ >触ってみたいなあ Prographってのが言語名で Prograph CPXってのが販売されてた言語パッケージで惜しんだ謎の企業がMartenという名前で細々と続けている↓試用版有ただいまのところMacOSX用しかない（Prograph CPXは最初Mac版のみでWin版発売でごたごたしてるうちに会社が空中分解した） Marten™ 1.4 http://www.andescotia.com/products/marten

…	300 無念 Name としあき 12/08/28(火)00:01:50 No.139727205 >USBとかI/Oのコントローラは書いてる筈だからそれはlinuxだと本家に既にあるような一般ドライバのことじゃないのか？

…	301 無念 Name としあき 12/08/28(火)00:03:01 No.139727543 そろそろXcodeの酷さを語ろうじゃないか

…	302 無念 Name としあき 12/08/28(火)00:04:19 No.139727895 OCaml「俺の時代が(ry」

…	303 無念 Name としあき 12/08/28(火)00:05:01 No.139728110 OCamlと同時期くらいに次世代言語と言われてたD言語とはなんだったのか

…	304 無念 Name としあき 12/08/28(火)00:05:20 No.139728182 こないだ某所にXcodeには置換がないからとかわけのわかんないこと言って総ツッコミされてたのおまえか？それともいまXocde3.1なんだけどとかぬかしたおまえか

…	305 無念 Name としあき 12/08/28(火)00:07:07 No.139728649 Haskellと同時期くらいのConcurrent Cleanは

…	306 無念 Name としあき 12/08/28(火)00:07:40 No.139728823 X Window Systemについて語ってくれ

…	307 無念 Name としあき 12/08/28(火)00:08:37 No.139729068 >OCamlと同時期くらいに次世代言語と言われてたD言語とはなんだったのか OCamlってそんな新しかったっけ？

…	308 無念 Name としあき 12/08/28(火)00:09:00 No.139729186 >OCaml「俺の時代が(ry」ようやくお前でまともなコンソールアプリが書けるようになったよ後はMetaOCamlだ

…	309 無念 Name としあき 12/08/28(火)00:10:24 No.139729566 >MSDNの日本語訳はまだ頑張ってるだろ >KnowledgeBaseとかすげえぞそういや、なんか昔よりひどくなってる気がしたなまったく意味が通じないどころか反対意味で翻訳されていたんだもの…

…	310 無念 Name としあき 12/08/28(火)00:11:31 No.139729869 最初ちょっとOCamlやってたけど Haskellに浮気してそれっきりになってしまったので OCamlの魅力を知りたい

…	311 無念 Name としあき 12/08/28(火)00:11:42 No.139729920 >反対意味で翻訳されていたんだもの… 倒置法で翻訳されてるとほんと腹立つな

…	312 無念 Name としあき 12/08/28(火)00:19:09 No.139731982 MSはUIレベルですら日本語がおかしいのが伝統じゃん〔　処理を中断しますか？　［　取り消す　］［　続ける　］　〕どっちなんだよと

…	313 無念 Name としあき 12/08/28(火)00:19:31 No.139732100 ヤマカズさんはOCamlの話になると途端に眠そうな顔するんよ

…	314 無念 Name としあき 12/08/28(火)00:20:50 No.139732459 >パズルゲーみたいにアイコン並べて矢印引っ張るだけ >みたいなグラフィカルな言語はまだないの？言語じゃないけどDataSpiderとか

…	315 無念 Name としあき 12/08/28(火)00:24:59 No.139733575 >OCamlの魅力を知りたい副作用…ですかね…

…	316 無念 Name としあき 12/08/28(火)00:26:07 No.139733888 何か凄く役立つ気がするのでログ保存して後でじっくり読みます