双葉学園シェアードワ - 二次元裏＠ふたば :...

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二次元裏＠ふたば

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0 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:20:41 ID:jNwVCApM No.152212257 23:29頃消えます

双葉学園シェアードワールド執筆・議論スレ
http://www39.atwiki.jp/mayshared/
ふたがくアプロダ
http://ux.getuploader.com/hutagaku/
自動ログ保管庫
http://tcnweb.ne.jp/~rochan/

こちらは日曜定時の議論スレです
議題の無い場合は通常進行となります
ログの保管と結論のwikiでの反映にご協力ください議論終了までの作品投下は極力自粛で本スレ進行にご協力ください
議論は司会が終了宣言するまでですが、作品の投下は少し待ったほうが円滑に進みます

このスレは古いので、もうすぐ消えます。

…	1 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:22:38 ID:jNwVCApM No.152212887 【議題】ふたがくスレの定時ID化について（10/22　提案）についての議論をやるということらしいので立てたよとりあえず人が集まるまで待機するか

…	2 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:23:11 ID:yHclHRTA No.152213053 たておつ久しぶりにスレ覗いたから時間勘違いしてたよところでこの議題は何故あがったの？これまで続けてきたことを変えなければいけないような事件でもあった？

…	3 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:25:40 ID:6wAGbT/U No.152213769 議題を上げた人が居なければやらなくてもいいと思う

…

4 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:26:00 ID:jNwVCApM No.152213882

>これまで続けてきたことを変えなければいけないような事件でもあった？
きっかけはこの間の感想会とかの騒動だったっけ？
どのスレでそんな話題が出たかは覚えてないけど。とりあえずwikiにはこうある
メリット
•毎日あるよりも規定の曜日、定時にスレが立ったほうが集中でき参加を望みやすい
•ID化により荒らしと粘着及び攻撃的なレスが減る
•疑心暗鬼が減り、安心感が増す
デメリット
•常時IDとなるためレスがしづらくなるかもしれない
•曜日を決めるとその日を逃した人は数日後までスレに参加できなくなる
•投下報告が同じ日に集中する

…	5 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:26:36 ID:9MA5LwCM No.152214047 元々日曜9時だったのって次の日に強敵、月曜日が控えてるからだっけ･･･

…	6 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:27:03 ID:jNwVCApM No.152214186 >議題を上げた人が居なければやらなくてもいいと思う立てておいてなんだがそれもそうだな 10時までに議題者が来なければお流れの方向でどうだろう

…	7 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:27:37 ID:6wAGbT/U No.152214360 それでいいと思うぞあれで参加しないってんなら無責任過ぎるし説明も足りぬ

…	8 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:28:11 ID:yHclHRTA No.152214522 一度IDなしって決めた気がするけどな今更変えようというには動機が弱いような議題あげた人は名乗りとかしてた？

…	9 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:32:49 ID:jNwVCApM No.152215928 >議題あげた人は名乗りとかしてた？してないね

…	10 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:33:00 ID:.GSDeFj2 No.152215984 >元々日曜9時だったのって次の日に強敵、月曜日が控えてるからだっけ･･･うｎというか確か最初は感想会も議論も日曜（土曜だったかな？）だったんだけど一応分けようってなって「日曜なら早めに」だか「土曜なら遅くしてくれた方が参加できてウレシイ」ってなって今のフォーマットになったはず

…	11 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:33:39 ID:8BGeWmno No.152216180 立て乙idちぇき・スレの定時化・曜日指定化・常時ID化とりあえずこれらは個別で議論、投票、議決をとるべきと、数日前のスレであがった

…	12 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:34:17 ID:4HpPogd6 No.152216383 たしか否決されたのはＩＤなしじゃなくてスレの定時化個人的にＩＤありを推してるんで提案者がスレに来るなら乗りたいが

…	13 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:40:10 ID:yHclHRTA No.152218173 定時化もIDもなしに投票するかな議題あげたとっしーはスレのためと思ってのことだろうけど自治厨的な方向にいくのは危険だと感じるし

…

14 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:41:19 ID:n5aaPU2I No.152218548

【議題】ふたがくスレの定時ID化について（10/22　提案）

昨今のスレ状況を鑑みて、スレの立て方を抜本的に改革する事で現状を改善できるのではないかと考えます
それには根拠があって、他のシェアードワールドスレが定曜日・定時・常時ＩＤで和気あいあいと上手くいっているように見えるのが理由です
うちは毎日立っていますが普段過疎が続き、スレが伸びる時は決まって言い争いをしていると言う状況は望ましくないと思います
誰もが安心して仲良く楽しく参加できるスレに戻るために、いま出来る事をしていきましょう

…	15 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:42:51 ID:n5aaPU2I No.152218990 以下、スレで上がった定曜日・定時・常時ＩＤのメリット・デメリットを挙げておきますメリット毎日あるよりも規定の曜日、定時にスレが立ったほうが集中でき参加を望みやすい ID化により荒らしと粘着及び攻撃的なレスが減る疑心暗鬼が減り、安心感が増すデメリット常時IDとなるためレスがしづらくなるかもしれない曜日を決めるとその日を逃した人は数日後までスレに参加できなくなる投下報告が同じ日に集中する

…	16 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:43:51 ID:6wAGbT/U No.152219300 >それには根拠があって、他のシェアードワールドスレが定曜日・定時・常時ＩＤで和気あいあいと上手くいっているように見えるのが理由です呆れたなあって感じしか言えない

…	17 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:46:35 ID:9MA5LwCM No.152220098 こういうの隣の芝は青いっていうんだっけ？

…	18 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:49:26 ID:yHclHRTA No.152220879 >誰もが安心して仲良く楽しく参加できるスレに戻るために、いま出来る事をしていきましょうこの一文がちょっとうさん臭いものに思えてしまう理由なんだろうな

…

19 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:50:32 ID:n5aaPU2I No.152221242

また、他にもスレで上がった意見があったので書いておきます
１．定時と定曜日とIDの是非を各々分ける
２．試用で決まった曜日のみ定時IDスレにする

これに関してはまず定時・定曜日についてそれぞれ可否を取った後
今まで通り好きな時ＩＤが良いか、常時ＩＤが良いか、決まった曜日だけＩＤが良いかを決めます
そしてもしＩＤ化について後者二つになった場合、お試し期間を設けるか常時ＩＤで問題が発生するまで運用を続けるかで決をとり
お試し期間を設けると決まった時にはその期間を決めるべく案出しをしたいと思います

…	20 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:50:46 ID:.GSDeFj2 No.152221323 現状を鑑みてＩＤ・定時化して安定したスレになるんであればいいんじゃねえの？とは思う一方でより一層過疎化するんじゃねえの？　とも思うんだなここではその「和気藹々やってる」ところほどもう設定や与太話で語ることは殆どないし参加者だってかなり少ないし流動的だと思うし自分としてはこの状況ではどう転がるか分からないのよねだもんでどっちが正解とも思えないので投票はしないってことにします言いたいことだけ言ってスイマセン

…	21 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:53:40 ID:4HpPogd6 No.152222179 まぁ状況も何もかも違う他スレと比べても意味ないな少なくともこのスレに限ってはＩＤで次スレ立てた途端作者叩きがピタリと止んだって経験則があるが単発ＩＤを多少なりとも防ぐために投票では同じＩＤで二度レスしたら有効にしたほうがいいかもしれない

…	22 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:56:00 ID:jNwVCApM No.152222900 おっと発案者きたか乙進行はまかせた

…	23 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:56:01 ID:n5aaPU2I No.152222912 現在これだけの人がスレに参加しています >ID:jNwVCApM >ID:yHclHRTA >ID:6wAGbT/U >ID:9MA5LwCM >ID:.GSDeFj2 >ID:8BGeWmno >ID:4HpPogd6 >ID:n5aaPU2I

…	24 無念 Name としあき 12/10/28(日)21:56:34 ID:yHclHRTA No.152223080 議案の影響力が高いだけにこの人数でふたがくスレの今後を決定していいの？という疑問もあるし提案者が本人証明して名乗ってくれればまだしも安心できるんだけど

…	25 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:00:40 ID:n5aaPU2I No.152224321 それではまず定曜日・定時に賛成か反対か22：05から22：25まで投票をお願いしますその後 �@任意ＩＤ、�A常時ＩＤ、�B定曜日ＩＤどれが良いかを22：30から22：50まで投票して下さい

…	26 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:00:44 ID:6wAGbT/U No.152224341 とりあえずスレの仕組みから変えようってんだから名乗って欲しい

…	27 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:02:39 ID:jNwVCApM No.152224972 >とりあえずスレの仕組みから変えようってんだから名乗って欲しい確かに名乗って欲しいなまあ議題のたびに発案者が名乗るってのも前じゃありえんかったが今回は議題が議題だしのう

…	28 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:03:04 ID:.GSDeFj2 No.152225119 四天王の時から思ってたんだけど名乗れ名乗れって方向になるのは個人的に好きになれない部分だなあもちろんそれくらい疑心暗鬼になってるというのも経緯を知っているから分かるけど

…	29 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:03:44 ID:6wAGbT/U No.152225315 ちょっと待てろくに議論もしてないのにいきなり決を取るのはおかしいだろう

…	30 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:04:01 ID:6wAGbT/U No.152225411 え、議論は？

…	31 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:05:20 ID:yHclHRTA No.152225833 議論しないの？ならこの議論スレは無効って扱うべき

…	32 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:07:17 ID:n5aaPU2I No.152226463 投票は３０分繰り上げます何について議論が必要ですか？あと名乗りはどうしても必要ですか？

…	33 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:07:41 ID:9MA5LwCM No.152226582 なら反対だわ

…	34 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:07:55 ID:.GSDeFj2 No.152226676 >何について議論が必要ですか？ >あと名乗りはどうしても必要ですか？そういう喧嘩腰はよくないぞ

…	35 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:08:09 ID:4HpPogd6 No.152226760 提案者は来ていない、進行者はフライング気味なら今日は流すのもありだなぁ性急に決めていいことでもないし

…	36 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:09:36 ID:jNwVCApM No.152227252 ケンカ腰ではないだろう穿ってるぞ最悪今週議論して来週可決ぐらいでもいいんじゃないかねえ

…	37 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:09:54 ID:6wAGbT/U No.152227351 >何について議論が必要ですか？現状とか定時化とかID化の影響についてきちんと話し合う場は無かったでしょそこすっ飛ばしていきなり決取りますってのは暴走し過ぎ >あと名乗りはどうしても必要ですか？ここまで変えたいというなら名乗ったほうがいいと思う

…	38 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:10:17 ID:yHclHRTA No.152227462 案件からすれば議論して意見だしあって投票はあらためてやってもいいくらいの内容だし先週からの通常スレでこの話題は出尽くしたってわけでもないよね？その性急さは何で？と疑問があるよ

…	39 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:11:13 ID:4bUf.fCM No.152227734 いdちぇーっく、遅ればせながら参加で投票時間までに風呂入ってくゆところで、投票を行うかどうかの議論ってしたのけ？

…	40 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:11:45 ID:6wAGbT/U No.152227903 >ところで、投票を行うかどうかの議論ってしたのけ？してないのにいきなり投票してくださいだからみんなあわあわしてるんだよ

…	41 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:11:52 ID:sJc9JtDw No.152227933 たってたか、おつー特に決めること無いから二週にまたがってやっても問題無いよね議題に挙げた時点で今週中に意見出しつくしてけろーって言ってあれば、ちょっとハードとはいえアリだと思ったけど

…	42 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:13:12 ID:iMMwZNQU No.152228396 メリットデメリットの意見交換とかID化したらどうなるだろう今までどうなったかとかはつめていった方がいいと思うよ個人的に言わしてもらうとID化して何がどう変わったこともなければスレが伸びたこともないので不要

…	43 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:13:18 ID:.GSDeFj2 No.152228432 >ケンカ腰ではないだろう穿ってるぞそうとりかねないような人も出るレスだと思ったから言っただけだよＩＤ検索すりゃ分かるけど俺は別に名乗るのには否定的な立場だよ

…	44 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:13:22 ID:4HpPogd6 No.152228461 まぁ第三の選択として今は議決せずに話し合うってのがあるなら一票

…	45 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:14:38 ID:n5aaPU2I No.152228864 そうですか…… 確かにここで無理やり決めても納得できない重要な案件ですよねでは採決は来週日曜議論スレに持ち越して、今日を含め今週いっぱい議論する時間を設けましょう十分な話し合いをしないと後々遺恨を残しかねませんからね

…	46 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:17:57 ID:8BGeWmno No.152229989 >では採決は来週日曜議論スレに持ち越して、今日を含め今週いっぱい議論する時間を設けましょう今週は体育祭申告締切週だからそっちにスレの流れを割いて欲しいんだがなぁ･･･

…	47 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:18:27 ID:sJc9JtDw No.152230125 >今週は体育祭申告締切週ナン・・・・だと・・・・？

…	48 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:19:45 ID:9MA5LwCM No.152230556 あかん、風呂入ってこんと

…	49 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:19:51 ID:6wAGbT/U No.152230586 名乗ればいいってもんじゃないけどそこはスルーか

…	50 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:20:09 ID:.GSDeFj2 No.152230697 >>今週は体育祭申告締切週 >ナン・・・・だと・・・・？今週ってか火曜が申告締め切りなんすよ

…	51 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:20:55 ID:n5aaPU2I No.152230949 折角スレあきさんが議論スレで立てて下さったのに悪いですが今週は議論スレを中止します今後は通常進行となりますが議題に関しての話し合いをしてくれると助かります来週円滑に議論スレが進むよう皆さんのご協力を心より望みますこう言った事は初めてなので拙い進行ですいません真剣にアドバイスして下さった方々ありがとうございました

…	52 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:21:05 ID:6wAGbT/U No.152231002 >そうとりかねないような人も出るレスだと思ったから言っただけだよ >ＩＤ検索すりゃ分かるけど俺は別に名乗るのには否定的な立場だよ体育祭もかいぶつが責任もってやってるからやっと動き出したってとこがあるからなあ

…	53 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:22:51 ID:sJc9JtDw No.152231587 >今週ってか火曜が申告締め切りなんすよこれは孔明の罠だ

…	54 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:23:28 ID:Hhq59kCs No.152231814 誰だかわからん人の暴走でスレを変えられるってことに恐怖を感じなくもない ID自体には賛成出来るけど

…	55 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:24:04 ID:jNwVCApM No.152231998 >折角スレあきさんが議論スレで立てて下さったのに悪いですが今週は議論スレを中止します >今後は通常進行となりますが議題に関しての話し合いをしてくれると助かりますおつー

…	56 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:24:14 ID:n5aaPU2I No.152232050 >名乗ればいいってもんじゃないけどそこはスルーか一度しか書いていないので名乗れるほどの者じゃありませんのだ

…	57 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:25:24 ID:6wAGbT/U No.152232435 >一度しか書いていないので名乗れるほどの者じゃありませんのだそれでも誰だかわかればいいと思うよ

…	58 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:25:53 ID:Hhq59kCs No.152232578 >一度しか書いていないので名乗れるほどの者じゃありませんのだそれでこれやろうとしたのか…

…	59 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:25:58 ID:jNwVCApM No.152232600 >一度しか書いていないので名乗れるほどの者じゃありませんのだなん…だと… 書き手とも言えなくもないが一回か…

…	60 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:26:06 ID:iMMwZNQU No.152232654 ここまで言われてもスレとして求められていない案件というのが分らないんだろうか

…	61 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:28:05 ID:O45fuDCA No.152233286 今来た正直ここまで重要な事を変えようとするなら名乗りは必須だと思うどこの誰ともわからない人間が強権をふるえるようにするべきではない少なくともこれまで企画に参加してきたと言う実績は見せてもらわないと

…	62 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:28:08 ID:8BGeWmno No.152233303 >一度しか書いていないので名乗れるほどの者じゃありませんのだ名乗る名前はちゃんと持っていますって自己証明にしかなってないようなべつにその質や量についてあれこれ言うことはないと思うぞ

…	63 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:30:26 ID:n5aaPU2I No.152234029 >ここまで言われてもスレとして求められていない案件というのが分らないんだろうかそう思うなら来週反対票を投じれば良いそれが民主主義と言う物だ

…	64 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:30:50 ID:B8waYRj. No.152234175 遅ればせながら到着 IDチェック

…	65 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:32:01 ID:yHclHRTA No.152234503 名乗りについては四天王の時のことを思えば名乗らないことが悪い方向にいってたし名乗ってしまえばいいんじゃないの？言っていることは至極まっとうなんだけどその態度が疑心暗鬼の元になってるって自覚して欲しいな

…	66 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:32:05 ID:6wAGbT/U No.152234532 >そう思うなら来週反対票を投じれば良い >それが民主主義と言う物だなんなんだこれ...

…	67 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:34:54 ID:O45fuDCA No.152235375 単純に疑問なんだけどID:n5aaPU2Iは文面から見て今はよそで活動してるんでしょ？なのになんでここで今までの決まりを覆そうとしてるの？

…	68 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:35:19 ID:B8waYRj. No.152235472 イベント企画じゃなくてスレ全体のシステムの話だから発案者が誰でも特に関係ないとは思うけどねイベント企画は終わるまでの牽引者として発案者は名乗った方がいいと思うけどこれはあくまで議論の提案・進行役ってだけだから発案者が誰でも結局はスレで話し合って結論を出すことに変わりはない気がする

…	69 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:35:42 ID:2HKwOPEE No.152235579 >べつにその質や量についてあれこれ言うことはないと思うぞ上でいっぱいあれこれ言われてると思うの

…	70 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:36:52 ID:Hhq59kCs No.152235949 >イベント企画じゃなくてスレ全体のシステムの話だから発案者が誰でも特に関係ないとは思うけどね >イベント企画は終わるまでの牽引者として発案者は名乗った方がいいと思うけど >これはあくまで議論の提案・進行役ってだけだから >発案者が誰でも結局はスレで話し合って結論を出すことに変わりはない気がするスレをひっくり返そうって提案なのに誰かもわからんてのは乗れないよ

…	71 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:37:14 ID:8BGeWmno No.152236062 >上でいっぱいあれこれ言われてると思うのちょっと恥ずかしいの

…	72 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:37:16 ID:iMMwZNQU No.152236074 他所で感化されてきて古巣でそれを広めようとか典型的な愚か者なのでは

…	73 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:37:26 ID:yHclHRTA No.152236127 民主主義とか言い出してしまったよ…… この提案あきちょっとおかしくない？なんていうか会話がうまく成立してないよそれじゃあここでこの案件を却下すべきと提案してみる

…	74 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:38:52 ID:8BGeWmno No.152236600 >それじゃあここでこの案件を却下すべきと提案してみるこの議論を執り行うか否か、の議決を来週開幕で投票するとか

…	75 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:39:34 ID:B8waYRj. No.152236814 と言うか言いづらいのだけど最初の提案者は俺です名乗れないけど議論中案件に書いたのは俺です所用で遅れてしまったのは申し訳ないと思ってる

…	76 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:39:47 ID:.GSDeFj2 No.152236882 >発案者が誰でも結局はスレで話し合って結論を出すことに変わりはない気がするイベント企画の場合の名乗りは多分発案者に対する好き嫌いが結構大きく今回みたいなスレに関する重要な議決での名乗りは信頼がおけるかどうかって部分があるのかなーと思ってしまう

…	77 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:40:55 ID:yHclHRTA No.152237233 もう何がなにやら便乗してスレに悪い影響与えたかったってことなのかな？

…	78 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:42:32 ID:2HKwOPEE No.152237743 乗れないのは良いとして仮に来週議論スレが開かれて何人かで結果が出たとするその結果に対して無投票だった人は「俺は認めない」っつって従わないつもりなの？

…	79 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:43:19 ID:jNwVCApM No.152237979 >と言うか言いづらいのだけど >最初の提案者は俺です >名乗れないけど議論中案件に書いたのは俺です >所用で遅れてしまったのは申し訳ないと思ってる何が真実かわけわかんねーよもう上のが成りすましならほんともうこの議案は無効にしたい

…	80 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:44:20 ID:8BGeWmno No.152238308 自主的に進行代行か、騙りで議論乗っ取りかでも違和感はちょっとあったんだよななんか無理矢理進めてうやむやにして否決方向に持っていかせたい感じが見えた

…	81 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:44:22 ID:O45fuDCA No.152238320 >便乗してスレに悪い影響与えたかったってことなのかな？どうやらそうらしいな

…	82 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:44:33 ID:Hhq59kCs No.152238371 >この議論を執り行うか否か、の議決を来週開幕で投票するとかそもそもこれすっかり忘れてた件について

…	83 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:45:45 ID:iMMwZNQU No.152238746 一度白紙に戻して再度検討や議論したければまた発案するということでいいのでは

…	84 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:46:08 ID:B8waYRj. No.152238859 俺が遅れてしまったのも原因ですすみません……

…	85 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:46:13 ID:n5aaPU2I No.152238884 >最初の提案者は俺ですお流れになりそうだったので場を繋いでおきました迷惑でしたらすいません来週は司会進行出来ますか？

…	86 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:47:06 ID:yHclHRTA No.152239163 元々議論スレてば意見だしあって必要なら投票に移行するしいらなくね？ってなったらそのまま終了だし今はこの議題そのものをどう扱うか語っておしまいにしとくのが無難かな荒しが利用してるって時点で流してしまっていいとは思うけど

…	87 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:47:08 ID:Hhq59kCs No.152239172 >一度白紙に戻して再度検討や議論したければまた発案するということでいいのでは白紙ってかいろいろはっきりするまで凍結でいいと思うぞ

…	88 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:49:17 ID:B8waYRj. No.152239833 >来週は司会進行出来ますか？来週は家の引越しがあり、忙しくて無理かもしれません上で言われているように一度白紙に戻して再度提案するかまたはお任せできる人にお任せしたいです

…	89 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:50:48 ID:O45fuDCA No.152240282 ID:n5aaPU2Iは成りすましだったと言う事でもう話を聞く価値はなくなったわけだが ID:B8waYRj.は今更よそから出戻ってきてまでスレの根っこ掘り返そうとするのはなんでなの？

…	90 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:51:11 ID:iMMwZNQU No.152240404 ID化を提案している内容や流れを見て高校の時の友人の父親が創価学会の入会した後に目を輝かせて入会を勧めていたのを思い出した

…	91 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:51:43 ID:yHclHRTA No.152240564 >お流れになりそうだったので場を繋いでおきましたさも提議あきかのように現れて名乗りを勧められても繋ぎなどとは言わずにいておいてそれ……？スレの流れをちゃんと読めている？

…	92 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:52:20 ID:B8waYRj. No.152240767 >ID:B8waYRj.は今更よそから出戻ってきてまでスレの根っこ掘り返そうとするのはなんでなの？俺は出戻ったわけでなくずっとここに参加しています特に他の創作スレにも参加していません

…	93 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:52:53 ID:PYJjcdDw No.152240924 もうそのへんにしといてやれ

…	94 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:54:33 ID:Hhq59kCs No.152241412 じゃあ他スレ羨ましいってのは騙りさんの創作ってことか？

…	95 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:55:40 ID:4HpPogd6 No.152241739 >ID:n5aaPU2Iは成りすましだったと言う事でもう話を聞く価値はなくなったわけだが発案者だってレスしたっけ？

…	96 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:55:47 ID:wORTamEM No.152241772 要するに最初のは荒らしで本物は仕切れないわけか >またはお任せできる人にお任せしたいです誰か名乗った上で進行引き継ぐ人がいれば続けるいなければ白紙だな

…	97 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:56:19 ID:8BGeWmno No.152241946 >メリット >ID化により荒らしと粘着及び攻撃的なレスが減る >疑心暗鬼が減り、安心感が増す案件のメリットの部分がこのidスレで既に崩壊しかかってるんだが

…

98 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:56:49 ID:B8waYRj. No.152242097

>じゃあ他スレ羨ましいってのは騙りさんの創作ってことか？
俺が議論中提案に書いた事柄はこれだけです

以下のメリットを鑑みてこの議題を提案します
メリット
毎日あるよりも規定の曜日、定時にスレが立ったほうが集中でき参加を望みやすい
D化により荒らしと粘着及び攻撃的なレスが減る
疑心暗鬼が減り、安心感が増す

以下のデメリットもあるため投票の際はよく考えてください

デメリット
常時IDとなるためレスがしづらくなるかもしれない
曜日を決めるとその日を逃した人は数日後までスレに参加できなくなる
投下報告が同じ日に集中する

…	99 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:57:03 ID:x312NH9w No.152242154 毎度御馴染対立煽りさんでしょ

…	100 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:57:57 ID:n5aaPU2I No.152242423 一つ勘違いしないでほしいのは変える＝滅ぶではないと言う事ですこのまま何も変わらなければ衰退が進みやがて滅ぶでしょう少しでも延命したいがために何が出来るのかを模索したいのですやり方は間違っていたのかもしれませんですがこのスレを愛し長生きして欲しいと言う想いは嘘偽りない本心です何も変えず思い出として別れを待ちたい人の気持ちも分かりますがこのスレをまだ諦めていない人がいる事をどうかわかって下さいお願いします

…	101 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:58:22 ID:8BGeWmno No.152242531 >発案者だってレスしたっけ？してないけど進行代理ともレスしてないから提案者本人が出てこなければ騙りととられても仕方がないのは明らか

…	102 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:58:22 ID:iMMwZNQU No.152242537 定時化は立ってないかどうか不安にならなくて済むから賛成するけど

…	103 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:59:23 ID:O45fuDCA No.152242859 >>発案者だってレスしたっけ？ >してないけど進行代理ともレスしてないから提案者本人が出てこなければ騙りととられても仕方がないのは明らか名乗れといわれて1本しか書いてないとしれっと答えてるからねえ

…	104 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:59:31 ID:wORTamEM No.152242900 憂う（だったな

…	105 無念 Name としあき 12/10/28(日)22:59:36 ID:.GSDeFj2 No.152242925 >お願いしますとっしーとっしーその変化前提っていう考え方は割りとマジでないわ

…	106 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:00:21 ID:6wAGbT/U No.152243165 >発案者だってレスしたっけ？明確にレスしてないけど発案者が来なければ流れるってときに進行初めて、かつ提案した根拠みたいなことを創作してる発案者きたかというレスをスルー本物（これも怪しいとこがあるけど）が来てから代理とか言い出すこれじゃあ騙りと言われても仕方ないかと

…	107 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:00:42 ID:4HpPogd6 No.152243264 >一つ勘違いしないでほしいのは変える＝滅ぶではないと言う事ですわざわざ反論が来そうな言葉を選んだ演説をして議論そのものを邪魔しているようにしか見えない

…	108 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:01:03 ID:yHclHRTA No.152243365 なんだろうね盗人猛々しいというか提案あきが現れなかったらしれっとそのまま進めるつもりだったんだろうね正直なところこの行為にはゾっとするものがある

…	109 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:01:22 ID:B8waYRj. No.152243454 元はと言えば議論提案をしておいて議論スレに間に合わなかった俺が一番悪いですご迷惑お掛けしてすみませんでした

…	110 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:01:40 ID:8BGeWmno No.152243543 >このまま何も変わらなければ衰退が進みやがて滅ぶでしょう必要なのはスレのあり方じゃなくて投下なんじゃないかと思うのだが俺も投下数決してと多い方とは言えないから心苦しいけど

…	111 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:02:03 ID:Hhq59kCs No.152243659 典型的な改革改革不安を煽る手口だなあ政治家によく居るでしょ？どげんかせんといかんて言って財政悪化させたハゲ

…	112 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:03:57 ID:.GSDeFj2 No.152244227 一応議論っぽい方向にはなってきた…のかな？なんか方向がズレつつある気がするけど

…	113 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:04:30 ID:yHclHRTA No.152244403 語れば語るほど憂国さん口調になってきてるやっぱりスレに粘着してる荒しなのかな？

…	114 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:05:06 ID:wORTamEM No.152244595 >元はと言えば議論提案をしておいて議論スレに間に合わなかった俺が一番悪いですあんたにも責任はあるが一番悪いのは騙りだからそこ履き違えないで

…	115 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:06:36 ID:n5aaPU2I No.152245068 自分の力ではもう投下できる作品を仕上げる力はありませんだから他力本願と罵られようと他の書ける人が書きやすい環境やモチベーションが上がる努力をしようと思うのです感想や話題を振れれば良いのですがリアルが忙しくそれさえも困難な状況で出来る事と言ったらシステム面で改善し環境を整える事しかなかったのですそんな折改革を望む方が現れたので一縷の光明が見えたと思ったのですが……

…	116 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:09:00 ID:PYJjcdDw No.152245841 大きなお世話

…	117 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:10:23 ID:n5aaPU2I No.152246282 多くの方が変化を望まないと言うならそれはそれで仕方ないですよね大人しくスレの行く末を見守ります例えどうなろうと文句は言いません

…	118 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:12:46 ID:4HpPogd6 No.152247015 スレの常時ＩＤ化を自分なりに推進していたが今回の件でその望みはほぼ潰えたうまくやられたよ

…	119 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:13:05 ID:yHclHRTA No.152247117 定時化やID推進派の人には逆風になっただけだよね変化を望まないお前らのせいでふたがくが滅ぶんだど言外に言ってるしここまで外罰的な人にはもうふたがくに関わらないでと言いたい

…	120 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:13:42 ID:wORTamEM No.152247314 善意で生じたように言っているが恨みがましさと言い訳と自尊心の匂いが強い

…	121 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:13:43 ID:.GSDeFj2 No.152247325 > ID:n5aaPU2I ホントもうしわけないんだが一連のレスを考えるとスレを引っ掻き回そうとしてるとしか思えなかったので荒しでdelさせて頂きました申し訳ない

…	122 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:17:06 ID:x312NH9w No.152248321 で結局のところ何がしたかったのこのスレ

…	123 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:17:25 ID:wORTamEM No.152248421 ていうか、自分も定時ｉｄ賛成派だがｉｄでも信用ならねえってどうすりゃいいんだ

…	124 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:17:37 ID:.GSDeFj2 No.152248491 >うまくやられたよちゃんと議論して否定的な意見にも分かりやすい回答すればまだ大丈夫だよ前よりちょっとだけ大変になったけど

…	125 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:18:31 ID:6wAGbT/U No.152248772 >感想や話題を振れれば良いのですがリアルが忙しくそれさえも困難な状況で >出来る事と言ったらシステム面で改善し環境を整える事しかなかったのです感想会は出れなくても普段のスレとか参加できるとこで作品の感想言ったりとかは出来るのにそれをせずに人に乗っかって騙りんで改革者気取りで恨み言はひどすぎるよ

…	126 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:19:40 ID:yHclHRTA No.152249131 赤字でたね今日はここで終わりにしてもうこの議題については次回に持ち越しするか流すかだね正直次スレ立ててもまた騙りがスレに紛れてくるんじゃどうしようもないよ

…	127 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:20:16 ID:jNwVCApM No.152249353 まさかＩＤでも混乱する前例が出るとは

…	128 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:21:16 ID:Hhq59kCs No.152249662 IDでも騙りは出来るって当たり前の事実を突き付けられたな

…	129 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:22:42 ID:yHclHRTA No.152250098 今後はルール化して明記まではいかなくとも重要案件を議題にあげるには名乗る覚悟は必要って感じになるんじゃないかななんか自分ばっかりしゃべってて申し訳なかったそれじゃおやすみなさい

…	130 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:23:30 ID:4HpPogd6 No.152250328 他スレの真似じゃなくこのスレの経験則で常時ＩＤになればレス数は減っても一方的な作者叩き出しは少なくなると思ったがまさかかまってちゃん行為のネタにされ食い荒らす奴が出るとは思わなかった

…	131 無念 Name としあき 12/10/28(日)23:25:37 ID:PYJjcdDw No.152251061 >IDでも騙りは出来るって当たり前の事実を突き付けられたなうんそうだねつくづく思ったねここまで頑張られちゃもう俺も眺めてるしかできないよみんな頑張れ